про преимущество в штанах

[kuzimama]

никак не кончающаяся дискуссия про бабу с сиськой и негра с писькой достаточно высвечивает наивные представления о том "как оно должно быть устроено в демократии и капитализме", характрерные для вполне продвинутой части российского общества, непонимание российской жж элитой того, как демократическое общество умеряет апетиты капиталиста законом и неприятие ограничителей, что вполне по-человечески работают в совершенно не идеальных демократиях запада.

всякий раз, навещая москву и общаясь с не последними представителями творческой научной интеллигенции, обязательно упираешься в что-нить подобное.
конкретная дискуссия - лишь повод высказаться об этом, на самом же деле болезнь, имя которой "правовой нигилизм" или "наши понятия" обнаруживается повсюду, в родной ли лабе в академии, в дачном ли кооперативе.

и всегда возникает одинаковое ощущение неловкости и безысходности.
привычный наш уклад. щи лаптем. а тут подглядели, как баре из супницы, в отдельные тарелки, и салфетка повязана - вот ведь дураки какие! одно слово - демократическое общество баре! красота привычка - страшная сила!

когда же инициативы верхов, традиционно в россии воспринимающиеся как стрижка бород закручивание гаек, совпадают с вектором, принятым в развитом мире, хочется сказать: вот, ребята, правительство-то, оказывается, у нас самый большой европеец.

а "европеец", глядя на это же из кремлёвского окошка: "дай мне другое населенье, а нет, так будет вертикаль!", - несомненно, понимает, что произойдёт, если ослабить узду при таком раскладе. жить "по-понятиям" на всех уровнях в россии ещё не разучились.
какое ещё ему нужно обоснование хоть 23-го срока?!
и , главное, что сперва - курица? яйцо?

пост сей вовсе не песня "за сталина", если кому показалось.
о том, что куда ни кинь, всюду какая-то безнадёжная, говоря по-хохляцки, мряка

p.s. a mike67 мне симпатичен. просто и он, и многие в его дискуссии (и не только в этой, и не только у него) оказались "маленькими дождевыми каплями, в которых отразилось солнце партии"

Comments

Насчет бабы с сиськой

[prof-yura.livejournal.com]

Вы чересчур оптимистичны. В сегодняшнем номере WSJ, юрист отвечает на письмо женщины из Атланты, которую выперли с работы в первый же день, поскольку начальству не понравилось, что она толста и грудь большая. Вывод не слишком оптимистичен, поскольку дискриминация по весу не противоречит законам штата Джорджия, а с точки зрения федерального законодательства не придраться, так как на ее место наняли другую (а не другого) с меньшей грудью, хоть и менее квалицированную. Разумеется, возмущаются ...

Re: Насчет бабы с сиськой

[kuzimama.livejournal.com]

и меня иллюзий нет, юрий. в семье не без урода и на каждый чих, как говорится.
но вы же видели, подозреваю, объявления о вакансиях в россии? там же полный дискриминационный атас на каждом шагу!
а ещё больше поразило утверждение михаила о наличии "женских" и "мужских" профессий, о которых он без кавычек и на полном серьёзе

Re: Насчет бабы с сиськой

[dasu.livejournal.com]

Уверяю Вас в России такой проблемы не стоит ваще :))))

на край как наняли, так и уволили. так, что чо зря мозг людям парить. У нас тут не "правовое общество" :)))

Re: Насчет бабы с сиськой

[kuzimama.livejournal.com]

вот в этом-то и дело! бандитский капитализм настолько вошёл в привычку (в россии), что и вопросов не возникает. а должны.
пример, приведенный юрием, - простенький случай, а на тебе - на страницах "уол стрит журнала", значит - из ряда вон.

[dasu.livejournal.com]

Мне кажется вы о разном толкуете.

Дискриминация - это ущемление права. На работу в данном случае по возрасту.

mike67 же говорит, что когда пишут "нужны молодые, энергичные" всё-таки подразумевается энергичность, которая в большей мере присуща молодым, и работадатель не будет сильно париться, а даже уверен больше обрадуется, "зрелому" человеку, обладающему необходимой для него энергичностью, чем молодому энергичному распиздяю. Такие фурмулировки направленны, что бы заранее отсеять неподходящий с точки зрения работодателя контингент. А ущемление прав (дискриминация) на получение работы - в этом случае лишь повод доебаца.

Если же грузчика нанимают, то пишут, нужны физически сильные люди, это не смущает? Тут тоже что ли ущемляюца права инвалида (по ногам или рукам) или доходяги?

Но, кстати, эта логика перестаёт работать если по этническому признаку подходить :)

Но с другой стороны - все эти попытки запретов, это не борьба с причиной, а борьба с разговорами о проблемме.

[kuzimama.livejournal.com]

в обсуждении майк конкретно сказал "35 и не старше" ("негров просят не беспокоиться").
на мой вопрос: чем 35 отличается от 36 (при прочих равных способностях) вразумительно ответить не смог.
он же настоял на существовании "мужских" и "женских" профессий, что абсолютный предрассудок, но ему удобнее мыслить в этих терминах.

физические качества - часто необходимы, однако у майка они замалчивались. а чохом отрезать по половому признаку - бессмыслица: иная баба какого мужика и пальчиком опрокинет ;)

[dasu.livejournal.com]

относительно российских реалий - это всё придирки :)

да, вот такими категориями он мыслит, и я тоже. а уж судить хорошо это или плохо со стороны американских реалий - хз, корректно ли это.

[kuzimama.livejournal.com]

это не американские реалии, а общечеловеческие критерии. "чистый" капитализм без соц. регулирования сродни фашизму.
без социальных ограничений (в частности, запрет на дискриминацию, гос. регулирование отношений капиталист:наёмных рабочий т.д.) и с вектором михаила совершенно определённо развёрнутым "в сторону частника против рабочего", капиталист очень скоро не оставит рабочему ничего, будь то россия, америка или филипины.
сейчас вы молоды и оптимистичны, но и вам когда-нибудь стукнет 50 и с вашей квалификацией, не уступающей "молодому", вы окажетесь "вторым сортом" за забором. подумайте над этим вариантом развития событий.

[true-vil-ka.livejournal.com]

ну вопросы с дискриминацией везде рутинное занятие!
так что будимте считать, что заявления, типа: "дайте другое население" и "на должность ввп для удержания ввп ищем ввп" - дискриминационными.
"и , главное, что сперва - курица? яйцо?" - ...;)... сперва идёт стервА, т.е. курица с яйцом. ну или на худом конце - таже курица в яйце ...;)...

Помоему поведение Мики очень логично: он не "женщина", не "цветной", не "старый". Кто ещё станет отстаивать евойные привилегии как не он сам. Так везде. Вот если, при таком ...;)... оптовом подходе, "женщины", "цветные" и "старые" начнут сталкиваться лбами, тады - ОЙ! "дискуссия затянулась"! А с Мики ...;)... усё путём! Он честно ...;)... не понимает!
Возможно этот закон нужно было спозицировать не как "борьба с дискриминацией", а как "борьба с недобросовестным имплоерством" и как я уже написала, потребовать при найме перечислять условия имплоерства, а не ...;)... приметы жертвы.
Это было бы ...;)..."этичней и практичней". Во-первых законы приличней писать для себЮ, а во-вторых ...;)... имплоеров недолюбливают все. Ну а в Р, "дискриминация наёмного труда" - ето же ...;)... кландайка неподдельная.
Им не население другое нужно! Им мозги нужны другие! Они законы на куда пишут? На запад? Не удивительно, что народ и предлагает, чтобы запад сам эти законы и исполнял.

[kuzimama.livejournal.com]

"Он честно ...;)... не понимает!"
да, он не баба, он молод и у него всё впереди. бог помоч. легко предсказать его метаморфозы.
проблема не конкретно в нём, а в том, что его точку зрения на "неравенство полов" разделяют многие женщины so on в росиии

[true-vil-ka.livejournal.com]

...;)... и начинают разделять эту точку со слов: "мужик должен работать", а те в догонку "а баба - рожать" ...;)... вот так и любЮт друг друга.