факты истории
Jun. 16th, 2012 04:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kuzimama Фотограф пойман НКВД
в сообществе foto-history опубликована масса фотографий, сделанных немцами-непрофессионалами, не официальными фотографами, фотокорреспондентами, а простыми вояками.
в то же время, оказывается, русскому солдату подобное, т.е. снимки чего-либо, и даже само владение фотокамерой, было запрещено.
теперь понятно, отчего у меня нет отцовых фотографий времен войны. ни-че-го нет, кроме орденов и медалей. первое послевоенное фото его в военной форме датировано (с вопросами) концом сороковых.
в сообществе foto-history опубликована масса фотографий, сделанных немцами-непрофессионалами, не официальными фотографами, фотокорреспондентами, а простыми вояками.
в то же время, оказывается, русскому солдату подобное, т.е. снимки чего-либо, и даже само владение фотокамерой, было запрещено.
теперь понятно, отчего у меня нет отцовых фотографий времен войны. ни-че-го нет, кроме орденов и медалей. первое послевоенное фото его в военной форме датировано (с вопросами) концом сороковых.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-17 12:27 am (UTC)То есть, как говорят хохлы: усе так, тильки чуточку не так )))
no subject
Date: 2012-06-17 12:49 am (UTC)а последствия, увы, были настоящими, не игрушечными.
ведь и теперь за пару мелкашных патронов в кармане могу быть посажен (в россии, моем любимом отечестве) на. странно это все выглядит, когда у меня (на чужбине) в подвале по крайней мере десять тысяч малокалиберных патронов, не считая люгера, калаша и .308.
отпуск к концу? удался?
no subject
Date: 2012-06-17 11:34 am (UTC)Думаю, что сложность и громоздкость химического фотопроцесса, необходимость оборудования и реактивов ограничивало фотолюбителей на фронте гораздо больше, чем этот приказ, который то ли был, то ли его не было.
Да, вернулся.
no subject
Date: 2012-06-18 01:11 am (UTC)тут у меня детские воспоминания всплыли, походя. как-то отправился берегом прута (река в черновцах) с камерой. дошел до старого ж/д моста (где "гадюку" снимали, кстати), прицелился. а тут выбежали вертухаи, заорали и заставили пуститься наперегонки. не догнали, но ощущение осталось.
а в 98-м в метро жена зачотела сфотографироваться с собакой пограничника. уговоры не повлияли. я весь испотел, отговаривая.
что-то засело в крови или генах, не вытравить никак.
и маминых фото до 45-го (мукден) нет никаких, а она в армии с 42-го.
no subject
Date: 2012-06-18 08:04 am (UTC)В 1982-м мы, дети, ехали в трамвае на тренировки по спортивному ориентированию в городской парк и изучали карты. Какой-то дедушка, увидев это, заявил что в СССР карты крупного масштаба запрещены (там было 1:15000) и собрался сдавать нас в милицию. Всем было смешно, дедушку определили как выжившего из ума. Не было ни испуга, ни ощущения, что дедушка имеет на это право.
В 2001-м во время краеведческой экспедиции в маленький провинциальный город стажер, россиянин тунисского происхождения от смешанного брака с арабскими именем и фамилией, после посещения местного музея и попыток распросить про достопримечательности был в милицию таки сдан директором музея. В милицию приехал эфэсбэшник, посмеялся и парня отпустили. Это, правда, был период страха по поводу террора.
По теме: фотоматериалы были в дефиците, поставлялись по ленд-лизу и жестко нормировались. Прежде всего на военные нужды (фоторазведка), адм. учета (фото в документы) и для пропаганды. Не думаю, что и тыловых фотографий военного времени было сильно больше, чем фронтовых. Хотя в фотоархивах, которые появляются в продаже попадаются и те и другие.
no subject
Date: 2012-06-22 01:47 am (UTC)тем не менее, вот еще "мопед не мой":
"11 августа 1941 года американский журнал «Life» опубликовал фоторепортаж своего корреспондента Маргарет Бурк-Уайт «Советский Союз за неделю до нацистского вторжения». Какими усилиями Америке удалось получить разрешение на съемку - история умалчивает, но за несданный фотоаппарат в воюющем СССР полагался трибунал"
http://foto-history.livejournal.com/2358187.html
no subject
Date: 2012-06-22 07:45 am (UTC)Но в приказах комендантов Москвы и Ленинграда "Об обеспечении общественного порядка и государственной безопасности в г. Москве (Ленинграде)" изданных на основании этого указа она появляется: "5. Запретить фотографирование и производство киносъемок в пределах г. Москвы без разрешения коменданта гарнизона г. Москвы." в одинаковой формулировке для двух городов. Про изъятие фотоаппаратов не знаю. С учетом того, что их в СССР было под два миллиона это не могло не оставить массы следов в воспоминаниях и других документах.
no subject
Date: 2012-06-22 08:02 am (UTC)То есть получается, что норма была. Как она распространялась на военнослужащих в составе воинских частей, я не знаю. Видимо не в полной мере или часто нарушалась, учитывая значительное число любительских фронтовых фотографий.
no subject
Date: 2012-06-18 10:37 am (UTC)http://sammler.ru/index.php?showforum=16&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&st=0
Море военных фотографий. При том, что коллекционеры выставляют там только отдельные фото, по которым возникают вопросы или хочется похвастаться.
Действительно, в 44-45 гг частных фото становится больше. Причина простая - появилась трофейная фотобумага. На форуме часто публикуют сканы обороток - там почти везде немецкие товарные знаки, в основном Агфа.
Нашел там же:
"Книга Евгения Долматовского "Автографы победы" ДОСААФ, 1972 г.
Из воспоминаний И.В.Малышева - сотрудника Берлинской комендатуры:
2 мая Игорь Малышев с друзьями - старшими лейтенантами Разгуляевым и Давыдовым и шофером Васей - приехал осмотреть только что взятый рейхстаг.
...
И тут Малышев увидел, что по выщербленным ступеням ходит штатский немец, старик с фотоаппаратом, и красноармейцы группами позируют ему - непременно надо сняться на фоне "логова".
Самое удивительное, что никого это не удивляет. Цивильный немец фотографирует гвардию на ступенях еще дымящегося рейхстага и обещает завтра в то же время и на том же месте отдать готовые фотографии.
Если господа-гвардейцы будут так любезны, они в качестве платы за работу могут принести мастеру-фотографу что-либо из продуктов. Для работников берлинской комендатуры этот цивильный старик был реальным
свидетельством и доказательством того, что город Берлин жив. частный предприниматель курортно-пляжноготипа бродит по ступеням рейхстага с фотоаппаратом. Это знаменательно!....
Назавтра, 3 мая, выделив продуктов из пайка, работники комендатуры вновь прибыли к рейхстагу. Фотопродуктообмен был совершен."
То есть в 45 году злодейский приказ был отменен и советских воинов энкаведисты разрешали фотографировать даже потенциальным фольксштурмовцам )))
no subject
Date: 2012-06-19 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-17 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-17 05:48 pm (UTC)в детстве обнаружил в отцовом доме в деревне аппарат агфа (6х9см), довоенный, с фронта дядя привез. но расспросить уже некого: все воевавшие отцовы умерли уже. спрошу маму при случае.
no subject
Date: 2012-06-17 08:30 am (UTC)А 45 года уже много.
no subject
Date: 2012-06-17 05:43 pm (UTC)буду разговаривать с ней, спрошу что и как.
no subject
Date: 2012-06-17 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 01:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-19 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-20 12:46 am (UTC)