приём ведёт фельдшер врачи и медсёстры песни поют на манер розенбаума у меня знакомая-врач-гинеколог переквалифицировалась в ритейлора хорошо что не наоборот
мне, посетившему врача сегодня, как раз подумалось, что врач+медсестра = не только расточительно, а и непродуктивно (лишние разговоры). (здесь) сестра производит простейшие измерения (давление, пульс, вес, рост – гы! да не подрос ишшо!), а с врачу не требуется стенографистка: записи делает сам (к записям, как и к результатам – интерпретированным – рентгенов и проч. анализов, у меня есть доступ через интернет). "естественно" т.о. (у меня) трансформируется в "расточительно" или "избыточно". а, т.к. результат будет выставлен мне в виде $$, предпочту "неестественный" (медсестры зарабатывают ок $120К/год – не по карману) вот и подумал об эффективности "естественной" привычки. и не могу остановиться: когда–то у химиков были лаборантки исключительно для ведения записей: он вещает, а она/он записывает. давцно уже заменено более продуктивным: и нобелевские лауреаты сами записи делают. очень рад вашему появлению, слов нет (есть, но не те)
Я не думаю, что стоматологу надо вменять в обязанности еще и записи в карточку, честно говоря. Равно как и гинеколог вряд ли способен одновременно с осмотром что-то еще и писать.
у гениколога не бывал, увы. у стоматолога – да, есть помошник/ца. у дерматолога/уролога/аллерголога/хирурага/т.д.т.п. – не встречал. присутствие же медестры у терапевта кажется (мне) странным. просто наблюдение, таня, а вы сразу в бой! уважа!!))
В российской медицине, когда я там работал, удивлялся временами именно расточительности. Непомерно длинные госпитализации по пустяковым поводам (а ведь я работал в республиканской больнице, куда по идее должны бы свозить самые сложные случаи): с язвой желудка по неделям лежали. Врачи, разъезжающие на скорой помощи (выполняющие часто роль санитаров с дипломом). Врачи, зимой целыми днями обходящие квартиры больных с простудными заболеваниями (которые в подавляющем большинстве случаев проходят сами без всякого лечения). А вот насчет медсестры на приеме с врачом - не уверен. Если это (делегирование писанины специальному человеку - не обязательно с дипломом медсестры) - ускоряет прием, освобождает для врача время на собственно общение с больным - это м.б. и хорошо. Надо ведь еще помнить, что российские поликлиники мало компьютеризированы, а где и есть компьютер - бегло печатать умеет меньшинство (кстати, и в Америке это не большинство). Скверно и в спешке сделанная запись в карточке опасна прежде всего для пациента. Врач, который смотрит не на больного, а в карточку - также.
да, да, именно! мать раз в год "ложится" в госпиталь на МЕСЯЦ! а что там? ну, капельница на час, витамины поколют, - все можно амбулаторно (а то и на дому - есть здешние примеры) и никаких мотаний деду - два часа в один конец с сумочками-передачками, никаких неудобств - "четверо в палате", т.д.
про компьютеризацию (и наговор на диктофон) я ниже маше написал. казалось бы, теперь компьютеры вездесущи, ан нет
Во-первых, да. Во-вторых, в обычных поликлиниках врачи-специалисты пишут не очень много и вполне могут обходиться без медсестер. А вот терапевты - нет. Как заходишь в кабинет - обе две еще пишут и пишут что-то по поводу предыдущего пациента. Потом начинают заполнять какие-то бумажки на тебя. На собственно разговор с терапевтом уходит минут 5. Потом она (мужиков практически нет, как и старые времена) опять начинает писать, сестра тоже пишет, пишет, пишет...
меня поначалу удивляло утсутствие (здесь) "писателей", а теперь кажется разумным: у терапевта - клавиатура и монитор, вся история четко видна, новые наблюдения быстро заносятся прямо во время разговора (или сразу после осмотра), рецепты электронно пересылаются в аптеку - никаких бумажек. результаты анализов мне видны из дома как только готовы, т.д. а медсестра в это же время с другим пациентом, в другом офисе (когда тебя позовут, сестра приводит в один из дюжины офисов, делает измерения - давление, т.д., записывает (в комп) жалобы, вопросы, т.д. ты раздеваешься в одинохестве, если необходимо, а терапевт отсутствует, т.е. не тратится время и на это ). некоторые доктора наговаривают на диктофон а затем сами или сестра переводит в историю болезни. в общем, день (у дохтура) насыщен не писаниной (бумажной, которую потом еще поди прочти!), а конкретно пациентами. это мое многословие не осанна здешней системе, т.к. ужасно много нареканий на систему страховки, цены, т.д., а мелкое замечание. дожидаясь терапевта, вдруг вспомнились наши кабинеты и вечно заглядывающие некты:"мне только рецептик подписать" т.д.
Саш, по поводу вечно заглдядывающих: я очень редко оказываюсь в поликлинике, только когда уже деваться некуда, но чесслово, стоять три-четыре часа в очереди, чтобы подписать рецептик... не ругайте нектов!
маш, я уже 20 лет как в российской поликлинике не был. оттого и спросил. и без подъебок же, - очень хочется, чтоб в отечестве что-то улучшилось/упростилось. здешняя система далека от идеала, однако вот этот момент (некты) абсолютно решен именно системой. а здесь ни разу не видел "некту без очереди", ну, разьве, на дороге кто "подрежет". нужен мне какой-нить регулярный препарат (не антибиотики), захожу или звоню в аптеку. мне: - кончился рецептик, - а сделайте продление, - свяжемся с вашим дохтуром и через денек-два вам позвоним. и звонит автомат, когда готово. раз в год сходишь к терапевту, продлишь все рецепты (порядок такой) и чист.
20 лет - это хорошо, но на самом деле для нормальных людей многое упростилось: то, что раньше приходилось выписывать, можно просто купить. а в поликлиниках, в основном, в очередях сидят пенсионеры, которым на лекарства пенсии не хватает вот выйду на пенсию... ох, даже думать не хочу! :))
no subject
Date: 2009-06-02 12:49 am (UTC)врачи и медсёстры песни поют на манер розенбаума
у меня знакомая-врач-гинеколог переквалифицировалась в ритейлора
хорошо что не наоборот
ps
Date: 2009-06-02 12:54 am (UTC)слова какие-то нерусские, язык сломаешь
Re: ps
Date: 2009-06-02 01:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 01:09 am (UTC)Странный какой-то вопрос. Я на всякий случай тогда еще скажу, что медведи у нас по улицам не ходят.
Странный какой-то вопрос
Date: 2009-06-02 01:24 am (UTC)(здесь) сестра производит простейшие измерения (давление, пульс, вес, рост – гы! да не подрос ишшо!), а с врачу не требуется стенографистка: записи делает сам (к записям, как и к результатам – интерпретированным – рентгенов и проч. анализов, у меня есть доступ через интернет).
"естественно" т.о. (у меня) трансформируется в "расточительно" или "избыточно".
а, т.к. результат будет выставлен мне в виде $$, предпочту "неестественный" (медсестры зарабатывают ок $120К/год – не по карману)
вот и подумал об эффективности "естественной" привычки.
и не могу остановиться: когда–то у химиков были лаборантки исключительно для ведения записей: он вещает, а она/он записывает.
давцно уже заменено более продуктивным: и нобелевские лауреаты сами записи делают.
очень рад вашему появлению, слов нет (есть, но не те)
Re: Странный какой-то вопрос
Date: 2009-06-02 01:27 am (UTC)Re: Странный какой-то вопрос
Date: 2009-06-02 01:35 am (UTC)присутствие же медестры у терапевта кажется (мне) странным.
просто наблюдение, таня, а вы сразу в бой! уважа!!))
Re: Странный какой-то вопрос
Date: 2009-06-02 05:21 am (UTC)Re: Странный какой-то вопрос
Date: 2009-06-02 01:23 pm (UTC)про компьютеризацию (и наговор на диктофон) я ниже маше написал. казалось бы, теперь компьютеры вездесущи, ан нет
До сих пор
Date: 2009-06-02 06:05 am (UTC)Re: До сих пор
Date: 2009-06-02 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 10:19 am (UTC)Во-вторых, в обычных поликлиниках врачи-специалисты пишут не очень много и вполне могут обходиться без медсестер. А вот терапевты - нет. Как заходишь в кабинет - обе две еще пишут и пишут что-то по поводу предыдущего пациента. Потом начинают заполнять какие-то бумажки на тебя. На собственно разговор с терапевтом уходит минут 5. Потом она (мужиков практически нет, как и старые времена) опять начинает писать, сестра тоже пишет, пишет, пишет...
no subject
Date: 2009-06-02 01:17 pm (UTC)а медсестра в это же время с другим пациентом, в другом офисе (когда тебя позовут, сестра приводит в один из дюжины офисов, делает измерения - давление, т.д., записывает (в комп) жалобы, вопросы, т.д. ты раздеваешься в одинохестве, если необходимо, а терапевт отсутствует, т.е. не тратится время и на это ).
некоторые доктора наговаривают на диктофон а затем сами или сестра переводит в историю болезни.
в общем, день (у дохтура) насыщен не писаниной (бумажной, которую потом еще поди прочти!), а конкретно пациентами.
это мое многословие не осанна здешней системе, т.к. ужасно много нареканий на систему страховки, цены, т.д., а мелкое замечание. дожидаясь терапевта, вдруг вспомнились наши кабинеты и вечно заглядывающие некты:"мне только рецептик подписать" т.д.
no subject
Date: 2009-06-02 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 04:29 pm (UTC)и без подъебок же, - очень хочется, чтоб в отечестве что-то улучшилось/упростилось.
здешняя система далека от идеала, однако вот этот момент (некты) абсолютно решен именно системой.
а здесь ни разу не видел "некту без очереди", ну, разьве, на дороге кто "подрежет".
нужен мне какой-нить регулярный препарат (не антибиотики), захожу или звоню в аптеку. мне:
- кончился рецептик,
- а сделайте продление,
- свяжемся с вашим дохтуром и через денек-два вам позвоним.
и звонит автомат, когда готово.
раз в год сходишь к терапевту, продлишь все рецепты (порядок такой) и чист.
no subject
Date: 2009-06-02 04:49 pm (UTC)вот выйду на пенсию... ох, даже думать не хочу! :))