требуется особое мнение

[kuzimama]

вот, товарищ утверждает, что "народная мудрость" Народная мудрость почти всегда говорит неправду .
есть контраргументы? желательно не количественные (статистика), а абсолютные (в обе стороны)?

Comments

[seminarist.livejournal.com]

Пословицы - это на самом деле не народная философия, т.е. мудрость, а народная риторика, т.е. способ выразить какую-то мысль афористически, кратко, метко и звучно. Почти на каждую пословицу есть контр-пословица.

[pan-anatol.livejournal.com]

Полностью согласна, но народная риторика есть первая производная от народной философии.

[kuzimama.livejournal.com]

ага. и (имхо) редко вступает с собой в противоречия (которые, тем не менее, случаются)

[kuzimama.livejournal.com]

"выразить мысль афористически", совершенно верно, этим и воспользовался и, даже, взял "мудрость" в кавычки

[dir-for-live.livejournal.com]

Сначала с терминологией бы разобраться. Что он понимает под "народной мудростью"? Пословицы и поговорки? "Красное словцо"?

[tatjaana.livejournal.com]

"Он" - это kuzimama, поскольку все, поименованное Вами, произнес именно он. Так что Ваш вопрос лучше задать здесь не в 3-м, а во 2-м лице :)

[dir-for-live.livejournal.com]

Э-э-э... Как это... Сейчас соображу... "Второе лицо"... А!
Эй, ты, что ты имеешь в виду под "народной мудростью"? Определимся с предметом спора!

[seminarist.livejournal.com]

У себя в блоге хозяин блога - первое лицо.

[dir-for-live.livejournal.com]

Чорт! Опять не так?
А как обратиться в первом лице? :-)))))))))

[seminarist.livejournal.com]

О Первом лице полагается говорить в третьем лице: "Не соблаговолит ли многоуважаемое Я этого блога..."

[dir-for-live.livejournal.com]

Почти понял! Почти написал!

[tatjaana.livejournal.com]

Ну да, примерно так, только лучше бы позадушевнее :)))
Это я к тому, что Ваш вопрос относится к кузимаме, а не к кому-нибудь другому, отвлеченному :)

[dir-for-live.livejournal.com]

Позадушевнее...
Вот:
Не будет ли столь любезен благородный хозяин сего блога простым, я бы даже сказал пошлым, слогом определить предмет спора для того, чтобы не только высоколобые ученые могли участвовать обсуждении ея?

[tatjaana.livejournal.com]

Вот и славно, вот и пусть хозяин блога теперь думает :)))

[kuzimama.livejournal.com]

http://kuzimama.livejournal.com/407407.html?thread=2745199#t2745199

[kuzimama.livejournal.com]

примененные (мною, по ссылке) пословицы годились лишь в качестве иллюстрации того простого факта, что различные личности, вынося какое-либо решение, часто подвержены влиянию направленных на них взглядов.
и решение оттого получается "зависимым".
процедура тайного голосования придумана именно для того, чтобы уменьшить такие посторонние влияния.

в качестве контраргумента услышал, что "мудрость ошибается", т.е. ответ опровергал иллюстрацию к мысли, а не саму мысль. вот и заинтересовало, насколько "глупа народная мудрость"

[kuzimama.livejournal.com]

"выразить мысль афористически", не более,
http://kuzimama.livejournal.com/407407.html?thread=2739055#t2739055
оттого "мудрость" слегка приспущена кавычками (хотя трудно - мне, замечу - отыскать антидот ну, скажем, для "не плюй в колодец", "слово - не воробей", т.д.)

народная му

[aadamchuk.livejournal.com]

надо же, и я сегодня поутру в "народную мудрость" упёрся и никак не мог закончить четверостишие, слова не было подходящего

написал ещё 6 поясняющих четверостиший и назвал стих "народная му", оставив как есть первое четверостишие, посчитав, что это, видимо, верлибр какой-то, данный мне свыше:

залитая солнцем природах
забитый на счастье козёл
забытая нашим народом
народная мудрость

через полдня я таки приписал кое-что в этой последней строчке, но для себя всё ещё считаю её незаконченной, и может быть даже принципиально такой какая она то есть в оригинале, как бы сама собой мне самому явилась - недоговоренной

таким образом, мне сегодня явилась эта самая "народная мудрость" в некой поэтической форме доселе мне незнакомой и заставила меня думать о себе

а тут ещё вы с татьяной со своми "народными мудростями"

может это просто вспышки на солнце и магнитные бури, а мы все так по разному реагируем

мне моя сегодняшняя "народная мудрость" дана свыше и она тесно соседствует во мне с моей народной глупостью и моим народным озорством и оптимимом, граничащим с пессимизмом

и ещё в сон клонит

Re: народная му

[kuzimama.livejournal.com]

"с моей народной глупостью и моим народным озорством и оптимимом, граничащим с пессимизмом"
подобрать бы поговорку, описывающую это состояние.
когда а сам в таком, то ни богу свечка...

[dia-de-pescados.livejournal.com]

А мне приходилось приводить народную мудрость в защиту теории относительности. В ответ на заявление, что ее постулаты противоречат интуиции и вековым наработкам человечества.
Как раз, говорю, соответствуют. Теория говорит о невозможности преодолеть скорость света. Но разве это противоречит народной мудрости? О том же говорит пословица "поспешишь - людей насмешишь": о тщетности попыток двигаться быстрее определенного предела.

[kuzimama.livejournal.com]

и закону ньютона тоже есть "what goes up must come down", а попробуйте подыскать пословицу ко второму закону термодинамики!

[kosorotov.livejournal.com]

пословицы часто абсолютно вычерпывают ситуацию
только эта ситуация должна быть не надуманная а живая
прекрасный пример приведения пословиц к месту -
"Архипелаг Гулаг";
попробвать сказать что там, в тех ситуациях,
приводимая А.И. народная мудрость
сомнительна мне кажется никто бы не решился
а оспорить вымышленную, несуществующую бытийно с говорящими
ситуацию несложно, но это не по существу вопроса
мне так видится

[kuzimama.livejournal.com]

да, пословичей ничего не докажешь, она - иллюстрация или предупреждение (т.д.), но отнюдь не закон ньютона

[talferova.livejournal.com]

Саша, я не пошла по ссылке. и комменты не стала читать - просто меня этот вопрос занимал в свое время. пословицы-поговорки зачастую построены на парадоксе, ну, в крайнем случае, на удачной формулировке - а это работает в разные стороны. т.е. и туда и обратно. ну, например: без труда не вытащишь и рыбку из пруда - комментарии и не нужны, кажется. :) но, ежели педантично: в отношении земледелия - да, не вытащишь. в случае лотереи - да, сколько угодно, если удача захочет :)

давным-давно я писала в ЖЖ - кто помнит вторые (утраченные) части пословиц, ставших поговорками. (утраченных, именно что в силу амбивалентности). были замечательные примеры. но мой любимый вариант, хоть и не совсем в тему: на фига козе баян(, она и так веселая). т.е., вторая часть опровергает отчасти первую.

[kuzimama.livejournal.com]

и правильно, что не пошли. пошли эти ссылки куда подальше