(no subject)
Feb. 13th, 2021 07:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kuzimamaо "хорошо изолированном" доме, сберегающем тепло и т.д.
местные "экологи" утверждают, что основная потеря тепла в доме - плохие окна, устанавливайте получше!
сильно сомневаясь в этом утверждении (окна у нас если не новые, то и стекла двойные и рамы аргонозаполненные, а есть и тройные (!) на втором этаже), прикинул, кудаденьги калории, зин?
я уже писал об этом как-то, но проще написать снова, чем найти у себя же.
итак, имеем двухэтажку с подвалом, отопливаемую природным газом.
смотрим на расход газа по присланному за 27 дней счету: ушло на <готовка+вода+отопление> 180CCFG (CCF means 100 cubic feet of natural gas), т.е. 18000 кубических футов, что на человеческом языке означает 510 кубометров газа.
на пальцах:
CH4 + 2O2 → CO2 + 2H2O
кислорода для сжигания метана требуется в два раза больше (по объему), т.е. его д.б. потреблено >1000 кубометров.
O2 в воздухе ок. 20%, т.е. ВОЗДУХА для доставки этого O2 к печке в дом требуется >5000 кубометров.
мол.вес воздуха ~29g/моль и эти 29 гр занимают объем 22.4 литра.
итого: 5000000л (пять миллионов литров за 27 дне) : 22,4л (объем моля) = 223214. (моля).
умножаем результат на 29г (моль воздуха) и делим на 1000, получаем вес в кило: 6473кг.
ШЕСТЬ-С-ПОЛОВИНОЙ ТОНН холодного (-30) воздуха надуло в дом только для сжигания метана (т.е. отопления) за 27 дней!
и это еще я не добавил сушку белья, тот же теплый воздух из дома гонющюю наружу и приносящую в дом "холод", как и топку дровяной печи и прочие двери, через которые входят-и-выходят ))
если повернуть расчет на литры воздуха, то получается:
5000000л/27дней, далее делим на 24 час. и далее на 60 минут = 129 литров (холодного воздуха приходит в дом) в минуту.
откуда он в дом приходит, этот воздух? вода дырочку, а воздух щелочку найдут - и вентиляционных шахт (туалет/ванная, кухонная тяга, "обратка" канализации...) достаточно, чтобы работали "на вдох".
будем и далее обсуждать "экологичные" окна?
или честно промолчим?
местные "экологи" утверждают, что основная потеря тепла в доме - плохие окна, устанавливайте получше!
сильно сомневаясь в этом утверждении (окна у нас если не новые, то и стекла двойные и рамы аргонозаполненные, а есть и тройные (!) на втором этаже), прикинул, куда
я уже писал об этом как-то, но проще написать снова, чем найти у себя же.
итак, имеем двухэтажку с подвалом, отопливаемую природным газом.
смотрим на расход газа по присланному за 27 дней счету: ушло на <готовка+вода+отопление> 180CCFG (CCF means 100 cubic feet of natural gas), т.е. 18000 кубических футов, что на человеческом языке означает 510 кубометров газа.
на пальцах:
CH4 + 2O2 → CO2 + 2H2O
кислорода для сжигания метана требуется в два раза больше (по объему), т.е. его д.б. потреблено >1000 кубометров.
O2 в воздухе ок. 20%, т.е. ВОЗДУХА для доставки этого O2 к печке в дом требуется >5000 кубометров.
мол.вес воздуха ~29g/моль и эти 29 гр занимают объем 22.4 литра.
итого: 5000000л (пять миллионов литров за 27 дне) : 22,4л (объем моля) = 223214. (моля).
умножаем результат на 29г (моль воздуха) и делим на 1000, получаем вес в кило: 6473кг.
ШЕСТЬ-С-ПОЛОВИНОЙ ТОНН холодного (-30) воздуха надуло в дом только для сжигания метана (т.е. отопления) за 27 дней!
и это еще я не добавил сушку белья, тот же теплый воздух из дома гонющюю наружу и приносящую в дом "холод", как и топку дровяной печи и прочие двери, через которые входят-и-выходят ))
если повернуть расчет на литры воздуха, то получается:
5000000л/27дней, далее делим на 24 час. и далее на 60 минут = 129 литров (холодного воздуха приходит в дом) в минуту.
откуда он в дом приходит, этот воздух? вода дырочку, а воздух щелочку найдут - и вентиляционных шахт (туалет/ванная, кухонная тяга, "обратка" канализации...) достаточно, чтобы работали "на вдох".
будем и далее обсуждать "экологичные" окна?
или честно промолчим?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-02-14 02:23 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 02:39 am (UTC)так же и с высокоэффективными газовыми или какими еще печками.
законы природы не обманешь!
no subject
Date: 2021-02-14 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 06:01 am (UTC)- 30 — 25 ц
no subject
Date: 2021-02-14 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 05:09 pm (UTC)- и радиаторы, и электричество, и высокоэффективные газовые печи приводят к тому же результату: у всех, кого знаю с этими агрегатами установлен еще и air exchanger, без него вонь и плесень.
тут вообще много всего надо учитывать, не забывая и о радоне — все ведь у нас на скальных породах построено и проветривание подвала, где печь, вещь оч полезная, профилактическая.
проверить наличие радона вроде и дешево, но тест становится официальным и, буде Rn обнаружится, придется оч. серьезный и дорогой ремонт делать в доме, иначе его не продашь.
в общем, лучше не знать и проветривать, оттого, в частности, в наших местах и предпочитают 80%+ печки, а не 95+.
вот об упомянутом вами отоплении углем я ничего не слышал вообще, похоже его нет у нас.
да и мазут крайне редкое явление — грязно, вонюче, много maintenance, неэффективно.
да, сосед с 95%++ газовой печкой имеет лишь выхлопную трубу, предпочитая сосать воздух для сжигания газа изнутри дома, несмотря на потерю в КПД по указаным причинам.
no subject
Date: 2021-02-14 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 07:56 am (UTC)Далее — стекло не отражает инфракрасные лучи и тепло сквозь них вызодит на улицу...даже закрытые жалюзи помогут, но есть специальные пленки...
no subject
Date: 2021-02-14 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-14 08:22 pm (UTC)2. Ну, да, кроме всего прочего нужно нагревать шесть тонн (в месяц !?) воздуха с 30 минуса до 20 плюс (на 50 градусов). На это уйдёт 10 кубометров газа. От 510 не такая уж большая доля, правда ?
ЗЫ Теплоёмкость воздуха брал 1 кДж/кг.*град., теплоту сгорания газа — 30 МДж/кг.
no subject
Date: 2021-02-14 10:26 pm (UTC)но посыл поста: теплообмен (потеря тепла) у окон выглядит ничтожным в сравнении с ежеминутным приходом в дом ~130л свежего холодного воздуха.
прошелся с бесконтактником у окон. внутренние стекла показывают +13 -+15оЦ и только в необогреваемой комнате маленькое окошко выдало +9; стена там же у пола +10, середина +13, у потолка +17.
в доме +21, снаружи -25.
no subject
Date: 2021-02-14 11:30 pm (UTC)Это же ледяная бездна разверзается! И не найти блокиратор, рекомендуемый на Ютубе для восстановления стеклопакета и психического равновесия.
Вы, Кузя, телепат! Позавчера именно это и случилось.
no subject
Date: 2021-02-14 11:55 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-15 12:03 am (UTC)хорошо изолированныйдом. Вынул окончательно раму из окна, посверлил, смазал, сказал, что блокиратора и вообще никогда не было... Другая конструкция. Вставил за пять минут.После всего долго казалось, что горячий электрочайник покроется инеем.
Как раз, когда мастер починил, в тот же миг и появился этот пост о потерях тепла)
no subject
Date: 2021-02-15 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-15 06:20 am (UTC)Да, за свежий воздух нужно платить. Я согласен заплатить. Ибо дом для меня, а не я для дома.
Так можно и воду пустить по-кругу....., фильтры поставить...
Ну и воздух сквозь фильтры пропускать...
Вопрос в цене — что я с этого буду иметь? И какое у меня будет самочувствие, настроение, уют...
no subject
Date: 2021-02-15 07:44 am (UTC)Каждый делает свои выводы из своей жизни...
Я пожил в Питере несколько лет один в домишке 500м2 со всеми прибамбасами и участком земли с четыре стардартных...
И мне стало ясно, что для поспать мне нужно 2×1,5 м дивана и сёё...., ну комната в 12м2, ну кухня, ну душ, санузел — всё минимально....
В биллиард я не играл, в парилку ходил только, когда снега перикидал и начинала болеть спина (кстати, сейчас не болит...), джакузи я так и не понял — только мыть потом огромную ванну нужно, в бассейне я не плавал и так далее....
А после смерти жены, я просто ушёл с головой в работу, благо шла пуско-наладка и времени оставалось только на поспать, конечно можно было организовать работу по-другому, а не взваливать всё на себя, но я тогда смолодушничал и элемен арно спрятался в работе от проблемы (другие в таких случаях запивают...)
Меня сломало — бессилие....(когда, нас с механиком холодильников, случайно закрыли в морозильной камере, где хранились туши замороженного мяса, то я заставил себя и этого механика перетаскивать эти туши до утра, пока нас не открыли...я мог это сделать), а тогда перед гробом жены, когда я кидал в гроб горсть земли — меня осенило, что я не прав....я жил в Питере в домишке 500м2 со всеми прибамбасами, я мог поехать в аппартаменты Испании и я мог туда повезти жену...друзья предлагали, говорили, что выделят машину с водителем, сами её повозят по Питеру, что в Испании выделят сопровождение, но мне это было неинтересно и я всё это о кладывал, а жене этого хотелось, очень хотелось и вот стою, я, перед её телом в Таллине и не могу свозить её в Питер или Испанию и друзья мне помочь с этим не смогут..., я тогда от бессилия чуть не взвыл... и я оказался слабаком — я тогда сломался, сломался и так до сих пор не отошёл.....я — неадекват и не должен выскмзывать свое мненение...
Ладно, потопал убирать снег — снова навалило...
Удачи!
no subject
Date: 2021-02-15 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-15 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-15 04:08 pm (UTC)а вот сколько калорий теряется на теплообмен у стекол окон подсчитать будет оч. непросто.
no subject
Date: 2021-02-15 06:02 pm (UTC)весна разброс 400-500 кубов в месяц
лето 130-300
осень 240-570
зима 560-620
Стеклопакеты. Изоляция стен продумывалась заранее, окна часто открываем все равно — любим свежий воздух.
no subject
Date: 2021-02-15 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-16 12:26 pm (UTC)