(no subject)

[kuzimama]

вовлеченные (москва, везде) все время напирают на "мы мирно протестуем", вот и в гон-конге "прогульщик" (видео) напирает на то же: мы мирные.
меня интересует не насколько правы или не правы власти гонконга, а откуда берутся вот эти все сми, врущие на голубом глазу о "мирном протесте" тем, кто "мирность" может зреть воочию.

Comments

[dannallar.livejournal.com]

Куда им до "мирных демонстраций трудящихся" образца 1905 года.

[peter314.livejournal.com]

Не может квалифицироваться, как "беспорядки", парочка хулиганских выходок. Иначе, любой провокатор может перевести мирный протест в "революционные" действия.
В Москве ничего криминального не было.

[kuzimama.livejournal.com]

Не может квалифицироваться, как "беспорядки", парочка хулиганских выходок
- может. когда полицай вынужден обороняться, достав пистолет...
да там и в сопровождающем тексте конкретно сказано:"гнались за полицаем с дубинками".
на саммите "семерки" полиция разогнала антиглобалистов. тоже "мирный протест" (xoтя эти мне по душе! ;)))

[peter314.livejournal.com]

Про другие протесты не знаю.
А вот в Москве беспорядков не было. Ни один полицейский не пострадал. Только мэр вынужденно, не глядя в камеру, сказал об этом.
Теперь заглаживает "грех" повышением пенсий для москвичей. Ну, и заодно, задобрить перед выборами пенсионеров.

[kuzimama.livejournal.com]

демонстрация была не согласована и, следовательно, незаконна. арестовывай, кого хочешь, буде желание.

[peter314.livejournal.com]

Так и делали.
Но как отличить демонстранта от прохожего. Некоторых так и повязали.

[kuzimama.livejournal.com]

какие тогда претензии к властям?

[peter314.livejournal.com]

Изменить Конституцию, к которой сказано о свободе собираться без оружия. Ведь всегда подают заявку и её никогда не удовлетворяют, придумывая предлоги, предлагая окраины, запрещая музыкантов, и ещё куча способов оттянуть, затруднить, обложить условиями.
Больше того, бывают же спонтанные эмоциональные сборища. Скажем толпы болельщиков, свадьба, похороны, чрезвычайные происшествия, когда эмоции выплёскиваются на улицы, в том числе радостные.
И задача власти не запрещать, а обеспечить безопасность.

[kuzimama.livejournal.com]

чтобы обеспечить безопасность, по меньшей мере надо знать где и когда будет какое-то сборище, иначе во всех предполагаемых местах необходимо содержать избыточное кол-во стражей правопорядка, что я точно не одобряю. для этого (где и когда) и существуют согласования.

на обеспечение безопасности импровизированных "прогулок" местных полицаев недостаточно. да вы и сами не обрадуетесь, если в место "без рамок" какой чечен принесет взрывчатку.

"я не спрашиваю, хорош закон или плох, спрашиваю: выполняется ли он" (с).

и избави нас бог от шумной радостей, таких как "спонтанные эмоциональные сборища. Скажем толпы болельщиков, свадьба, похороны, чрезвычайные происшествия,"... - я точно предпочту обойти их стороной и хорошо бы знать заранее, где и когда обходить, т.е. и для меня лично согласование маршрутов "прогулок" - обоснованная необходимость.

[peter314.livejournal.com]

Как говорил друг, когда вижу идущую куда - то толпу, то немедленно ухожу подальше.
А при моём индивидуализме, обхожу даже небольшую компанию.
Но, это личная неприязнь к "стаду". Есть люди коллективистского склада и их значительно больше. Либерал не может им запретить спонтанно ликовать при полёте Гагарина.

[kuzimama.livejournal.com]

дело не в личных причудах - люблю/не люблю, а в элементарной предсказуемости.
если пол-процента хотят "погулять", пусть заранее обозначат время и место (это не спонтанная акция, а организованный протест) и не мешают остальным 99,5% в неожиданных местах. иначе - анархия.

[peter314.livejournal.com]

Всё так, кроме одного, власти не выполняют Конституцию. Сейчас подали две заявки в разных местах, на выбор, и им отказали, не предлагая альтернативу, что прописано в законе и тут же, через пару часов объявили о проведении там концертов.
Историк объяснял, что конституционное право имеет приоритет перед неудобствами граждан. И это видно по забастовкам на Западе. У нас этим не пользуются трудящиеся.

[ziavra.livejournal.com]

>А вот в Москве беспорядков не было. Ни один полицейский не пострадал.

это вы о какой-то конкретной дате говорите? давайте попробуем погуглить, я помню, про болотную в 2012 рассказывали такую же ерунду, хотя я тогда смотрел прямую трансляцию и там всё было видно наглядно.

[kuzimama.livejournal.com]

вопрос в том, какие из сми освещали прогулки. вон и в гонконге все мирно, оказывается. и в париже, поди, так ;)

[ziavra.livejournal.com]

макрон говорит, что во франции совсем другое дело.
Макрон ответил Путину на сравнения протестов в Москве с акциями "желтых жилетов" во Франции. Подобные параллели некорректны, заявил президент Франции. Он подчеркнул, что нужно различать свободу выражения мнения и вопросы соблюдения общественного порядка

[kuzimama.livejournal.com]

в москве именно что нарушение общественного порядка: "прогулка" в несогласованном месте. а вот комменты к ответу макроши - исключительно хохляцкие

[peter314.livejournal.com]

Разумеется, о показательной демонстрации своих навыков силовиками 27 июля.
А так, конечно были беспорядки, и у лимоновцев с захватом административных зданий, и поджоги автомобилей с битьём витрин после проигрыша сборной японцам, и при некоторых выступлениях оппозиции. Ко всякой "заварушке" моментально примыкают хулиганы, мародёры и грабители. Так было и в 1917 году, так происходит и в других странах. .

[ziavra.livejournal.com]

в США люди получили от 5 до 8 лет за то, что готовили коктели Молотова и _собирались_ их бросать
https://www.chicagotribune.com/news/ct-xpm-2014-04-25-chi-sentencing-today-for-nato-3-prosecutors-seeking-14year-terms-20140425-story.html
и это не хулиганство, а более серьезная история.

на видео же, эти коктели уже летают, в Киеве полицейских жгли таким же образом. а в СМИ всё подавалось как "мирные протесты"

и в москве, конечно же, было и криминальное.

[peter314.livejournal.com]

Ну, какие "коктейли"...
Брошенный бумажный стаканчик в полицейского, который кого - то ударил. Другой протестант приподнял забрало, чтобы увидеть лицо. Третий бросил пластмассовую бутылку, которая нанесла моральную травму. И брошенная мусорная урна, которая ни в кого не попала.