(no subject)

[kuzimama]

когда вводили социальное страхование в сша, продолжительность жизни была на несколько лет <b>ниже</b> установленного пенсионного возраста.
система до поры, до времени работала.
пенсионный возраст поднимали постепенно, но продолжительность жизни вскоре его догнала, перегнала и теперь вот неизбежные проблемы с планируемым крахом системы.

на днях получил бумажку из пенсионного фонда, где есть напоминание, что соц.страхование никогда и не предполагалось в качестве основного дохода пенсионера, в среднем оно покроет лишь 40% допенсионного заработка (остальное - накопления, инвестиции, имущество, наконец).
на другой страничке того же сообщения SSA пошли дальше (это не сетевые знатоки пишут, а официальные лица): "предполагаемые пенсионные выплаты основываются на современном законе. конгресс может его изменить в любое время, поскольку к 2034 году собираемые налоги снизятся и (правительство) сможет оплачивать лишь 78% предполагаемых выплат.
НО
что правительство "сможет", а что оно "будет" - далеко не обязательно совпадет.
тем не менее, потолок уже установлен и обнародован (мелким шрифтом, который сллед внимательно читать)

0,40х0,79=0.316, т.е. к тому времени "вся, что могу!.." будет не около 40%, а максимум 31.6% бывшей зарплаты.
это господа бюрократы мягко стелят, полагаю.

Comments

[brmail]

да фиг с ними, с живыми деньгами на пенсию. Дай бог чтобы обеспечили мед-страховкой. Шанс накопить на пенсию есть. Шанс покрывать еще и расходы на медицину - вообще никакой

[kuzimama]

еще желательнее: живым на пенсию

[lapot.livejournal.com]

Работать будем, пока голова соображает и ноги держат. Если с работы не выпрут, понятно.

[ziavra.livejournal.com]

A record number of folks age 85 and older are working. Here’s what they’re doing.

[kuzimama.livejournal.com]

я так же думал, но в этом году даже сезонку на гору не купил -- сонный потому что, значит скоро пора уже (куда - другой вопрос ;))

[ziavra.livejournal.com]

можно стать писателем же! так поступило почти полпроцента не ясно от чего :-)
https://www.washingtonpost.com/resizer/Fdj8pcr3nmMHDVVp_tEBxauIFbU=/1484x0/arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/AM7KWEX36M4QLFFWY53CDERCNA.png

[ziavra.livejournal.com]

Здравствуйте, у нас вечер субботы и я с традиционными тупыми вопросами :-)

а как всё это работает(если можно сформулировать в нескольких словах, если нет, тогда пойду гуглить - сходу не получилось найти краткое описание)? я думал, что у вас пенсионные фонды частные в основном, а государственные пенсии только для всяких неудачников(в смысле, не сумевших достигнуть какого-то уровня дохода). соответственно, государство не участвует в пенсиях большинства граждан. я опять всё перепутал, видимо? и, соответственно, я думал, что пенсия идёт за счёт того, что человек перечислял всю свою жизнь - "больше перечислил - больше получил", условно говоря.

p.s. что правительство "сможет", а что оно "будет" - далеко не обязательно совпадет.
может не значит обязан, ага :-)

[kuzimama.livejournal.com]

когда вводили соцстрахование, предусматривающее последующую выплату пенсий, считали, что собственно пенсия будет стоять на трех китах: 1. соц.страховка, 2.пенсия с работы и 3. личные накопления приблизительно 1:1:1.

пункт #2 - практически исчезнувшее явление, в основном у госслужащих, как слышал. остается

пункт #1 -- в каждую зарплату ок. 15% отчисляется в социалку (обязательно), обычно половину этих 15% платишь ты, другую наемщик, а если у тебя свой мелкий бизнес (пекарня - ты и жена), то все 15% - твоя забота.
собственно именно из этих денег, которые сегодня уходят ны выплату пенсий тем, кто уже "там", и обеспечиваятся пенсия соц.страхования (оплачиваемая работающими в данный момент) о которой и идет речь в посте.

пункт #3 - добровольные взносы в пенсионный фонд. они идут из "грязной" зарплаты и не облагаются подоходным налогом до того времени, когда не начнешь их снимать со своего "плана" -- это или индивидуальный пенсионный счет (где угодно, IRA), либо 401К план, либо что еще.
деньги, перечисляемые туда, имеют ежегодный "потолок", больше спрятать нельзя: прежде потолок был ок. $14К/год, нынче $18К.
деньги с IRA пенсионер может снимать, достигнув возраста 59,5 и обязан снимать, достигнув 70-ти).
с этих денег автоматически вычтут 20%, а потом будешь разбитаться с налоговой, может, что и вернется в карман. но, т.к. они с начала не облагались подоходным (т.е. их вносилось больше, чем "чистых") и они, в зависимости от того, где ты их разместил (например, в какие-то акции и они разбухли на рынке, но, м.б. и протухли), могли и увеличится за годы в объеме.
в связи с тем, что многие отказываются вносить в IRA деньги, накоплений таких у многих нет; наша контора уже несколько лет вынуждает работников откладывать хоть 1% туда (и постепенно увеличивает %), чтоб хоть что-то у работника копилось.

ну и пункт 4, "счет в сбербанке" или матрас.

в общих чертах и с минимумом частных деталей вот такая система, есть еще вопросы - ок, я потом м.б. подсоберу в отдельный пост, т.к. уже много по этому поводу писал.

[ziavra.livejournal.com]

извините еще раз за тупые вопросы, если что.

ответы у вас вас очень развернутые и понятные даже дворнику. спасибо за это еще раз, опять же. я вот думал, что пункт 1 он влит в пункт 3. у нас же, фактически, тоже от пункты 1 пытаются перейти к пункту 3. но стратегии государства постоянно меняются.

и еще вопрос если позволите, а если хочешь выше "потолка" из пункта 3 откладывать, то это только личные депозиты/акции и прочие личные инвестиции? т.е. условно говоря, "пенсия" при любом доходе в течение жизни всегда ограничена сверху вот этим потолком? или потолок влияет только на налоговые вычеты?

а пункт 1 это чисто государственные фонды и вот именно их и планируют порезать. понятно, спасибо еще раз.

Это всё условно....

[kirpits.livejournal.com]

Количество денег - условно.

Биржа - стоили акции 100....начали их продавать и из цена упала до 50, а начали скупать и их цена взлетела до 200...

А это, к примеру, предприятие, которое стоило 100, стало стоить 50 и затем 200...., а эти акции скупил пенсионный фонд...

У вас было 10ю но фьючнры-фигучеры и у вас уже 10 000, на которые вы скупили биткоины....и у вас уже 1 000 000...ога и за счёт чего? Вы что произвели?

Мы просто обмениваемся результатом своего труда и если захотим, то можем без проблем прокормить своих пожилых людей...

До этого пели песенки

[kirpits.livejournal.com]

Про перепроизводство....

Я бы много чего купил и ещё бы сделал ремонт, но нет денег...

В США проживает 300 млн., в Европе 500млн., в России 150 млн.и этот 1 млрд.человеков с удовольствием много чего купил, но нет денег...

А мы же просто обмениваемся результатом своего труда - так давайте обмениваться....мы - есть, трудиться можем и что нам мешает?

Мы не можем прокормить своих стариков? И что нам мешает?..

[kuzimama.livejournal.com]

то, что уже сами старики и кому-то другому (молодому) самому мало и не особо хочется платить вдвое, чтобы нас кормить ;)))

[kirpits.livejournal.com]

Я про пенсии.

[nihao-62.livejournal.com]

И что нам мешает?

Я городской житель. Мне (и моим детям) мешает отсутствие у нас земельного участка, пригодного для сельского хозяйства.

[kirpits.livejournal.com]

Я не про индивидуальных стариков, а про всех. В смысле - про государство.

[dennab.livejournal.com]

Вам ещё хорошо, у вас пенсия есть.
Дом хоть выплачен, чтобы было что детям оставить?

[lapot.livejournal.com]

К моменту, когда помрём, для детей то, что мы можем оставить, большого прибытка не составит - они к тому времени давно взрослые, скорее всего уже немолодые, стоят на своих ногах, зарабатывают больше нас, к тому же, если вовремя не оформил дарственную на них, половина цены дома уйдёт в налоги на наследство.


И пр.

[kuzimama.livejournal.com]

ну, пенсия-то зарабатывается временем, малюсенькая даже у жены будет, ЕБЖ, надо всего 40 кредитов, т.е. чтобы получать хоть что-то (если будет кому платить), иметь заработок, облагаемый SSA, на протяжении всего-то 10-ти лет.
дом мы купили давно. ужаснулся "открытию" того, что полные выплаты за него более чем вдвое превышают его цену (интерес тогда был 7.25%), уперлись и, не ездя в отпуска и не шляясь по рестаранам, умудрились выплатить 30 летний моргаж за 14 лет, кажется. но поверьте, с возрастом место моргаджа занимают другие $траты&, в основном медицина -- свято место!.. )))
а дети должны сами того-с, мальчик летом дом купил, я показывал друзьям.

[dir-for-live.livejournal.com]

Эх, мне бы всего 30% от зарплаты! Я бы согласился - тут и сейчас :-) Это было бы вдвое больше моей пенсии :-)

[kuzimama.livejournal.com]

тезка, это же мечты! писал уже, что при пенсии в полный срок (66 лет), обещают 25% от нынешней зартплаты, а максимальная, если буду ждать до 70-ти, 33% и ни капли больше.
что они там врут про "средние 40%" мне неведомо, но и обещаный потолок в 31% мне следует редактировать опять же по выведенному (мною для себя) уравнению строго вниз.
и не забывать, что банкротство соц.страхования - не страшилка, а светлое будущее )))

[nihao-62.livejournal.com]

Ага

[ded-port-sam.livejournal.com]

Знакомая, работающая в SSA, говорила о большом проэкте, когда они исправляли многочисленные места в программах, и после этого размер выплат может быть равен нулю.

[kuzimama.livejournal.com]

тогда на положительной ноте: обнулиться может не только SSA, а и 401К план, и личный банковский счет, да и гараж сгореть, а там и хата... -- заживем!

[peter314.livejournal.com]

У нас пенсия тоже, примерно, треть заработка. Видимо, мировая тенденция.

[nihao-62.livejournal.com]

У вас? У вас написано - Москва, РФ в личной информации.

Так тут у нас в РФ обещают 30% от средней по стране зарплаты. Если я правильно понял.

А у меня зарплата впятеро больше, чем объявленная средняя.

---

К чему я. 65 лет объявили, а как будут считать пенсию - ни гу-гу.

О том и автор пишет, насколько я понимаю.