(no subject)

[kuzimama]

личные пенсионные накопления - отдельно, гос.пенсия - отдельно, она выплачивается с денег, собираемых с работающих в данный момент.
про накопления речи нет -- копи себе хоть в кубышке, хоть на бирже играй.

со вторым иначе: а. достаточно ли работающих, чтобы собрать всем пенсионерам (если нет, то либо работающим побор поднимать, либо пенсии резать, либо возраст поднимать)? и б. сколько лет придется платить пенсионеру работающими?
вот и выходит, что, как ни крути, а по одежке протягивай ножки.

ситуация схожа в совершенно разных государствах, где худо-бедно считают деньгу.
через пол-года, когда стукнет 66 (ебж!) могу "уйти на пенсию", которая будет меньше 1/4 нынешней зарплаты. а можно подождать, не брать, дать ей дорасти до ок. 1/3 (а самому созреть до 70-ти). а можно было "уйти" и в 62, но тогда пенсия была бы где-то 1/8 и вся с довеском уходила бы на медстраховку (последняя "включается" в 65 годков, но и за медикэр тоже приплачивать что-то надо).

вот и сидишь, рахуешь, с народом советуешься -- слышать: "а я буду работать до 70-ти, если не выгонят", "а я до могилы", -- обычное дело! тех, кто ушел в срок практически нет. и нельзя сказать, что народ прям пышет здоровьем, нет, такие же, как и в россии - и лапы болят, и хвост отваливается, и в гипсе в командировки летают -- ну нет здесь "больничных", а "временную нетрудоспособность" оформлять - себе дороже.
в общем, каждый век - он век железный, а вот какой-то особой глупостью или наоборот умом ни здешняя, ни российская власти не отличаются, - все как везде с мелкими нюансами.

Comments

[ded-port-sam.livejournal.com]

Одно время было много разговоров про кризис SSA. Сын в коледже реферат про это писал. Я тогда его материялы прочла и оптимизма мне это не внушило. Знакомая тетка работала в SSA, говорила, что вносятся изменения во все системы, чтобы сумма бенефитов могла быть равна нулю. Было это лет 7 назад.

[kuzimama.livejournal.com]

медикер пойдет под хвост уже в 2026, SS чуть позже, в начале 30-х, "живые позавидуют мертвецам" (с). но патроны еще не протухнут! )

[ded-port-sam.livejournal.com]

Воистину не дай Бог дожить.

[dir-for-live.livejournal.com]

Скопирую и распространю. А то слишком часто кивают на богатую Америку.

[kuzimama.livejournal.com]

можешь добавить, что нет и дифференциации по половому признаку, а только по году рождения.
52-й? - полная пенсия с 66-ти. 57–й? - уже на полгода позже, и все расписано по месяцам (да, "monthly benefit " там - не % от зарплаты, а % от расчитанной "полной пенсии", которая ок. 1/4 от зарплаты за последние годы).
в общем "веселится и ликует весь народ", ибо C'est La Vie и далее 67-и годков, когда бы ни родился, не подвинули (пока!)

[far-far-north.livejournal.com]

Тут, кмк, дело даже не в том, что в Америке лучше/хуже/так-же, а в том, что было как было, а стало хуже. Правила игры поменялись. Естественно это никому не нравится.

[kuzimama.livejournal.com]

так и "в избу вошла старуха лет тридцати" давно нет, и мы меняемся, и мир меняется, а большинство изменений = закручивание гаек. кругом одни запреты, ссылки, да концлагеря )

[rdia.livejournal.com]

> так и "в избу вошла старуха лет тридцати" давно нет

Достаточно начать опять эксплуатировать людей как в 19-м веке, и старухи лет тридцати появятся вновь. И младенческая смертность вернётся.

[kuzimama.livejournal.com]

в том и дело, что жизнь переменилась/облегчилась/омедицинилась, красотки в 55 - баба девочка опять, а хочется "на заслуженный отдых", как в старые забытые времена.

[rdia.livejournal.com]

> в том и дело, что жизнь переменилась/облегчилась/омедицинилась, красотки в 55 - баба девочка опять, а хочется "на заслуженный отдых", как в старые забытые времена.

Без дополнительных рабочих мест, которых чё-то не наблюдается, эти люди будут отнимать перспективы у молодых. Капитализм управляется довольно простым жадным алгоритмом, а глобальной оптимизации тут нет. Поэтому если где-то работяг прибыло, откуда-то их должно убыть.

Уже в вашем следующем посте вы неявно сокрушаетесь о судьбе химиков, которых автоматика освобождает от труда. Т.е., собственно, у вас иллюзий нет по-поводу их судьбы. Ну так и с пенсионерами аналогично - если доп. рабочих мест нет, понятно же, что произойдёт.

[kuzimama.livejournal.com]

вы неявно сокрушаетесь о судьбе химиков, которых автоматика освобождает от труда.

меня пока еще не освободила (более того: начальство с опаской спрашивает, не собираюсь ли на пенсию)))

перспектив вообще во многих традиционных отраслях поубавилось и так будет и дальше, в то же время базовое: "вода-еда-медицина"-т.д. останется, никуда не денется, а если какие-то профессии станут менее востребованными -- так и водовозов нынче нет, и "точить ножи" по улицам не ходят.

тем временем в благословенной америке в каком-нить "волмарте" за кассой сидят старички-старушки за 70. наверное, тоже жалуются на жизнь, но она такая, как есть и будет лишь хуже: в 2026 медикэр повалится, а в начале 30-х и социальное страхование обещяют банкротить-укорачивать. как раз, когда (ебж!) мне понадобится.
но стенать "обокрали" довольно бессмысленно, никто, кроме самого себя (может, родные еще) на помощь не придет, приходится расчитывать силы и средства. как и везде и всегда.

[tari-bird.livejournal.com]

Так и есть и только слепые этого не видят

[kuzimama.livejournal.com]

привыкают к мысли о "незыблемости", а кругом одни "зыблемости" )

[rdia.livejournal.com]

> со вторым иначе: а. достаточно ли работающих, чтобы собрать всем пенсионерам

Проблема не в том, что достаточно ли работающих. Смотрите, с одной стороны у нас автоматизация во все дыры (см. ваш следующий постинг), то есть, вместо человека работает робот => человек может, в общем, ничего не делать, сидеть дома. С другой стороны, вопли про "недостаточно работающих".

Т.е. убиение социалки во всех проявлениях - это встроенный недостаток системы. А разговоры про "по одежке протягивай ножки" - это для того, чтобы не возникал вопрос к правящему классу "где наши деньги?".

[kuzimama.livejournal.com]

при всей нынешнай американской автоматизации сегодня рабочих рук не хватает.

по вопросу "где наши деньги" так:
"ни одна экономика не выдержит одного иждивенца на каждых двух трудящихся" (seann, f.b.)
и она же: "доходы олигархоза - это не капля даже, а пылинка, ни на что не влияющая. Я тут прикинула ежемесячные расходы на пенсии, взяв минимальные цифры - 200 долл и 40 млн. Вышло 8 млрд долл каждый месяц. Сумма, повлиять на которую ничье негодяйство не сможет"
прикиньте, насколько надо повысить налоги работающим, чтобы (помимо других трат, куда еще налоги идут: медицина, военные, т.д.) ежемесячно собирать хотя бы 10 млрд. зеленых.

[rdia.livejournal.com]

> при всей нынешнай американской автоматизации сегодня рабочих рук не хватает.

У нас вроде капитализм, рынок труда. А на рынке всё всегда есть, просто кому-то хочется по-дешевле. Поэтому вопрос - не хватает за какие деньги? Как только вы его зададите, выясните, что не хватает за бесплатно или практически бесплатно.

> Я тут прикинула ежемесячные расходы на пенсии, взяв минимальные цифры - 200 долл и 40 млн. Вышло 8 млрд долл каждый месяц.

Я понимаю, что эти суммы шокируют жителя маленькой прибалтийской республики, но мы же примерно знаем, какой бюджет Пентагона.

[kuzimama.livejournal.com]

"на рынке всё всегда есть, просто кому-то хочется" --- сидеть "ручонки на манденке" и жаловаться, что "нет работы"

"вопрос - не хватает за какие деньги?" за обычные, за те, что платили вчера + с накидкой. нет рук, все на пенсию хотят.

я спросил о 10 млрд. зеленых ежемесячно в россии, чего дурочку с пентагоном включать?

[rdia.livejournal.com]

> в россии

извините, не догадался

[judeeks.livejournal.com]

Не могу удержаться, чтобы не поделиться. Это было написано в CNBC ещё два года назад (ссылка там есть в конце записи), но актуальность не потеряло и не потеряет. Наоборот, с каждым годом актуальность будет возрастать, через несколько лет они смогут смело писать: «А мы предупреждали!».

20-ти крупным странам мира не хватает денежных средств для финансирования пенсии
http://pensionnij-fond.livejournal.com/294456.html


P.S. Да, то, что это выложил Пенсионный фонд России выглядит как издевательство, этакая перемога, типа они к этому руку приложили. Но вообще - почитать интересно и вообще - подобное надо знать, желательно всем, чтобы не жить в мире иллюзий.

[kuzimama.livejournal.com]

кто же не хочет пожить в мире иллюзий?? я бы и готов, реальность-зарраза не дает!