пока не лень

Это всё происки фармацевтических компаний.

А уж про "секонд хэнд" давно стало я сно, что не то, что причинно-следственной связи с болезнями - корреляции и то нет.

Edited Date: 2018-05-10 07:31 pm (UTC)

From:

вряд-ли фарма, им-то какой прок?
а вот борцунам-в-правительстве точно повод еще налоги "на-здоровле" придумать.

From:

Ну что ж вы, не читали?

На их деньги делались и делаются исследования заключающие о вреде курения и околокурения.

Они же на этом никотиновые жвачки и пластыри сбывают.

From:

http://www.slate.com/articles/health_and_science/medical_examiner/2017/02/secondhand_smoke_isn_t_as_bad_as_we_thought.html

потому что (тут наука) https://www.bmj.com/content/326/7398/1057

Даже FDA нагнули https://ria.ru/analytics/20150529/1067148228.html

From:

видел много похожего. и законодятелям известно, что не помешало штату в прошлом году еще раз поднять налоги и сборы на табак. в дулуте нынче пачка ок $10, приходится отовариваться в соседнем штате, где на 30-40% дешевле (заодно и пиво там, местных у республиканцев, с налогом 5.5%, а не 12%, как у наших демократов)

From:

Законодаетелю-то что? Ему деньги нужны, а коли британские учОные доказали - так и карты в руки, взятки гладки. Это елсли у вас хоть налоги этим поднмаются.

У нас здесь - ни копейки бюджет не выгадывает, но запрещать - это ж проще, чем придумать что-нибудь полезное.

From:

Мама курила до последнего дня.
Наверное, действительно, курить вредно. Но, за удовольствие можно и немного заплатить. Имею ввиду здоровьем.

From:

Я курящий и любопытный, и математик. Много читал по этому поводу.

Насчёт "вредно" не согласен - возможно, это личное :) Ну пусть. Но то, что во многом оно полезно - вот что от нас скрывают!

From:

Да, когда - то лечили курением. Но патологоанатомы, видят чёрные лёгкие мертвецов. Возможно, не на всех курение действует одинаково.

From:

Вам не всё равно, умереть с чёрными лёгкими, или с белыми? Мне всё равно. Снаружи не видно.

(Впрочем, злые языки утверждают, что в Москве они у всех одинаково чёрные).

From:

запретить патологоанатомов!

From:

И забыть Герострата!

From:

boroda-v-nature.livejournal.com

Ланового со товарищи перед съемками Коллеги для вживания в образ по хирургии потаскали. И в частности показали легкие курильщика тскть "изнутри". С тех пор не курит и на бессмертный полк вместе с президентом ходит.

А я, грешный, даже малейшего табачного дыма не выношу.

From:

Проверит советы врачей, не курить, можно только одним способом. Убедить одного из однояйцевых близнецов не курить или попросить одного из них начать курить.
Увы, они в жизни ведут себя одинаково.

From:

"чистый" эксперимент даже с близнецами, увы, невозможен: слишком много переменных в их жизни - один вдохнул мнэ-мнэ... какого "нафталина", а другой нет, один пожевал свинец, а другой выплюнул, т.д.

From:

Тогда, можно клонировать только что родившегося шимпанзе и с разницей в возрасте всего один год наблюдать за одинаковыми особями, создавая для одного из них, с интервалом, скажем, в полчаса, атмосферу аналогичную в лёгких курильщика.

From:

советы врачей, не курить

Процент курящих среди врачей (во всяком случае, в России)

много больше чем средний по населению.

Почему? Думаю. они знают. где сказки-страшилки, где нет.

From:

Врачебное сообщество огромно и если бы курение было полезно, то кто - то бы об этом сказал. Я не встречал таких заявлений. Остаётся поставить эксперимент. Уже предлагал, клонировать шимпанзе и помещать одну из особей с определённым интервалом в атмосферу, имитирующую курение. Через 20 лет будет получен ответ.

From:

Исследования, не подтверждаюшие вред по какому-то направлению просто не пропускаются для публикации.

From:

Работы ведутся по обнаружению вреда, а не по его отсутствию. Например, известен случай, когда учёный, который не верил в холерные бактерии, в присутствии коллег, выпил стакан с холерным раствором и ему ничего не было. Понятно, что это не рассматривается, как безвредность холерных вибрионов.
Теории всемирных заговоров, медицинской мафии, заговоров масонов - всё это для любителей фэнтези. Даже когда в ССР рекламировался "Беломорканал", никогда не говорилось, что курение полезно. А вот о вреде сказали врачи разных стран и разных религий. Но решающий эксперимент не мешало бы провести.

From:

Работы ведутся по обнаружению вреда, а не по его отсутствию.

Нет. Работы ведутся по обнаружению корреляции меж курением и каким-то, для чего-то, вредом. Раком там, или смертностью...

--

Так вот, работы, такой корреляции не обнаруживающие - не пускаются в печать.

работы, такую корреляцию обнаруживающие - с радостью публикуются.
---

Уж не говорю, что самой по себе корреляции наличие ещё не означает причинно-следственной связи. Мне, как математику, разница понятна, публике (а может, и медикам самим) - нет.

From:

Существует интернет. Могли бы опубликовывать любые научные работы. Но главный аргумент, что нет заинтересованных структур, которые скрывали бы безобидность курения. Табачные компании с удовольствием бы рекламировали подобные работы. Этого нет.

From:

Существует интернет. :)

Вы знаете, если ввести в поиск мои Ф.И.О, и даже к тому год рождения, именно меня вы найдёте на стотысячной с начала ссылке, и то если повезёт.

И вот в интернете на своей личной страничке кто-, то, отчаявшись, публикует свою работу. Никто её не увидитт - поисковики показывают по релевантности.
----
нет заинтересованных структур

Я здесь в обсуждении уже показывал. Борьбу против курения ведут акулы-фармацевты.

From:

Страшилки, действительно, преувеличены. Каждый приведёт кучу примеров долгожителей, которые всю жизнь курили. Но, повторюсь, ответ даст чистый эксперимент. Возможно, его уже проводят.

From:

А! Вот!

Нет ли в этом расизма - в предпочтении белых лёгких чёрным, а?

From:

Тогда уж, скорее заподозрить в коммунистических убеждениях, так как лёгкие младенца розовые.

From:

соглашусь, что курение - из списка нездоровых привычек. но здесь речь не о нем, а о вреде для окружающих даже не "вторичного курения" (которое совсем не доказано!!), а о "третей руки курении" -- микроскопические остатки дыма/веществ на предметах/стенах, т.д..
поиск "виновного" и выделение денег на подобные "исследования" в случае табака напоминает охоту на случайно выбранного "за все в ответе врага", - за жизнь мы регулярно контактируем со множеством (часто неизбежным множеством) явно неполезных веществ, оказывающих существенно больший вред организму, но на эти вещества политически верная война не распространяется, более того, сомнительные прививки, например, не то, что приветствуются, а просто навязываются.

война с никотином стала источником хороших денег для борющихся в ним, в бюджет нашего маленького штата (6,5 миллионов населения) идут ежегодно 2 миллиарда (!!) "никотиновых налогов".
от этих денег никто отказаться не хочет, тем более потому, что, как было обещано, их должны пускать на здравоохранение, а реально политики не в состоянии отчитаться о 80% этих "доходов", а те остаточки, о которых могут отчитаться, идут вовсе не на здравоохранение.

From: