(no subject)

[kuzimama]

так и не понял: был ли проэкт "новичок" или это название - новодел. но интервью интересное (кстати, мирзаяна этого "отстранили" от "это мое изобретение" - ну, врун, он и в америке врун!).
Разработчик «Новичка» Владимир Углев: «Партии составляли от 20 граммов до нескольких килограммов»
(не остановлюсь! левизна в моем институте (70-е) вслед за поэтом (?) перевирала в удовольствие тимирязева в тимерзяева, вот пусть теперь с "мирзаянивым" поиграют )))

Comments

[vsopvs.livejournal.com]

> врун, он и в америке врун

хорошо сказано

[boroda-v-nature.livejournal.com]

вот тут вот вроде как по делу
https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html

Смех в том, что Организации по химоружию передали нечто, что она будет изучать НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ!!!! Ну ты понял про мать её за ногу Терезу??????

[kuzimama.livejournal.com]

вот опять фигня двусмысленная: в твоей ссылке "все формулы опубликованы", в моей - "ничего не опубликовано". все, что пока независимо могу найти - это "класс" ОВ, но это не формула. так и бензол и анилин и антрацен описываются как класс "ароматика", определение мало что дающее.

что до "изучать" - там задачка нетривиальная. летальная доза самого ОВ очень мала (на вес тела, а кровь - лишь малая его часть, образец же крови (всю не высосешь!) на анализ (если еще где не собрали ОВ, о чем не говорят) - совсем крошечный, в нем боевого вещества - долюшки-юдолюшки микрограмма (будь больше, были бы пострадавшие не в коме, а в морге).
но и этого мало: пытаются же привязать к россии, а для этого нужен "подчерк", т.е. примеси в основном веществе, а примесей еще в сто раз меньше, чем самого ОВ. что они там на этом нано-граммике смогут (если вообще смогут выделить!) разыграть - тайна великая есть, я и приборов-то с такой чувствительностью не встречал.
да и для "привязки" требуется точное знание самого "русского" способа синтеза (вещество можно получать разными способами), а это хрен им кто даст. как никто не расскажет и об американском, китайском и каком еще шведском способе синтеза.
в общем, подождем, что они еще нам предъявят.

[boroda-v-nature.livejournal.com]

Я в этой химии лох, но инглизы то в каком виде?????

И аглицкие учЁеые до кучи?????? Уж не говоря про аглицких политпроституток.

[seadevil001.livejournal.com]

Ну в общем - есть формулы некоего ФОВ, которые даже на взгляд токсичны. Видимо были вещества такие - были ли они произведены в массовых количествах в СССР - неизвестно. Синтезировать это, можно любому грамотному химику, в неплохой лабе. В количествах достаточных чтоб травануть пару человек. Однако, картина клиническая - если не врут бриты, не совпадает с ожидаемой.

[anglichanin.livejournal.com]

Долго вчитывался вот в это

– Почему Общество запрета химического оружия (ОЗХО) при ООН, если верить протоколам их заседаний, трижды не смогло найти доказательств производства препарата (поиски начались после публикации книги Мирзаянова в 2008 году)?
ООН в 2011 году не нашла доказательств существования «Новичка»

– Так ведь нельзя найти черную кошку в темной комнате. Тем более, что и кошки-то не было, так как не было никакого производства в СССР, а России потом просто было не до того. Сам факт того, что ОЗХО вообще игнорировало наше с Мирзаяновым обращение в 1993-м году о наличии новых боевых отравляющих веществ на территории России – грубейшее нарушение Конвенции, так как подписавшие Конвенцию страны приняли на себя обязательство сообщать о получении новых веществ, могущих являться боевыми отравляющими веществами (Россия подписала Конвенцию о запрещении химического оружия только в 1997 году – The Bell).

но так ни хрена и не понЯл.
Т. е. вещества, синтезированные в лабораторных количествах, были и хранились в институте. Куда они потом делись?
Что, по мнению Углева, является нарушением конвенции (которая и не была еще подписана), если производства не было, но вещества были? Начиная с какого объема ОВ о нем необходимо сообщать, как о наличествующем? 1 г? 1 кг? 1 т? Углев говорит, что эти вещества "живучи", Мирзаянов говорил, что они теряют по ~15% эффективности (то есть, частично распадаются) каждый год. Снова не очень понятно.

(Но многое объясняет фамилия Геворкян, стоящая в авторах интервью.)

[kuzimama.livejournal.com]

да, вопросов больше, чем ответов.
по части "необходимо сообщать" - видимо, как и в случае "нарушения патентов" -- тогда, когда начинается промышленный синтез, а не лабораторная наработка, т.е. не количество вещества само по себе, а производство и складирование для армейского применения (могу ошибаться).

летальную дозу новичка указывают в 7 микрограмм/килограмм веса. в 4-5 литрах крови, т.о. его м.б. не более 30 мкг (иначе давно померли бы), в 100 мл крови (ну, пусть столько у него взяли) - в 50 раз меньше - 0.6 мкг. примесей (допустим, очистка ОВ до 97%), способных указать на способ синтеза основного вещества - 18 тысячных микрограмма (18 nano-grams).
это уровень, когда выделение (примесей) для установления структуры иидентификации переходит грань фантастики.
но и это не все. "почерк" - не обязательно одна примесь, их хорошо бы иметь несколько, для представления предполагаемого способа синтеза и в этом случае вес "букета примесей" укладывается в те же 18 (ладно, 20, даже пусть 30 - я сегодня щедр!) нанограм, уменьшая долю каждого "цветка" в "букете".
и этого мало. надо знать именно тот способ синтеза, которыми пользовались в ссср, но, даже если совпадет с определенным по примесям, это опять же не прямое указание на производителя: аналогичный синтез мог быт осуществлен по этой же схеме где-нибудь в другом гос-ве.

если у бритов есть только образец из крови (а более ни о каком месте собирания вещества не указывалось), то, докажи они происхождение, сочту их учениками гарри поттера, с вручением ордена (не меньше).

[anglichanin.livejournal.com]

Согласен. Есть вариант, что полицейский траванулся в доме и Скрипаля, и тогда там материала для анализа может быть больше ( а может и не быть).
В общем, похоже, что и та и другая строна може совершенно безбоязненно гавкать, понимая, что никаких доказетельств ни у кого нет и не будет.

[kuzimama.livejournal.com]

и с домом скрипача вопросы. полицай траванулся, а врач, там же побывавший - ни в одном глазу (а должен был). картинки нет.

[peter314.livejournal.com]

Так бывает, что изделие имеет производственное название и прозвище. Скажем ракета "Сатана".

[i-delyagin.livejournal.com]

По имеющемуся поведению можно понять, что у них есть козыри, а есть пиар.

Пиар - это бронированные грузовики хим.защиты на улице, а козыри, козыри-то есть. И если они собрались передать образцы крови Скрипаля ОЗХО, а они собрались, сейчас начнётся такой скандал, что всё остальное покажется вступлением.

Мудак Путин. Проиграл две войны, вляпался в дерьмо с отравлением Скрипаля, расплодил родственников на кормушках, начал третью войну - в ЦАР - https://www.rbc.ru/society/22/03/2018/5ab3b98c9a79472ad58eccac

Мудак!

Вот до чего он докатился в Сирии? Завоёвывает пригороды столицы. Всё остальное отдал или туркам, или американцам. Базы турок окружили Алеппо. Мудак.