(no subject)

[kuzimama]

whiteferz о французских делах. пожалуй, лучшее за день:
Пошлость лечится своевременным мордобитием, а не терактами. Клопов ипритом не выводят.

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

Мордобитием? По-моему достаточно переключить канал.

[kuzimama.livejournal.com]

если в living-room - yes , а если на улице - фиг выключишь

[lapot.livejournal.com]

Глупость какая.

Кто знал вобще об этом журнальчике с тиражом 60 тыс. экз.? кого он интересовал, кроме исламских фундаменталистов активистов и боевиков? они ведут свою войну, распространяя информацию о занюханом непопулярном издании во Франции на весь исламский мир и радикализуя исламскую массу. Дополнительный бонус - заставить западных заниматься самоцензурой и поставить ислам в привилегированое положение в западных странах, т.к. в своих исламских они и так уже, я тут, в Торонто, вижу бешеную волну беженцев-христиан из мусульманских стран, их последниое лет 20 оттуда последовательно и жёстко выдавливают.

Эт трындец просто как люди не хотят видеть уже идущей войны.

[kuzimama.livejournal.com]

ты, значит, за скорейшие ковровые бомбометания? или, все же, в связи с невозможностью "стирания с лица земли", поразмышляешь о возможных путях?

[lapot.livejournal.com]

Оч. занятно. Ты где о ковровых бомбардировках прочитал - т.е., вобще где, когда и у кого ты ч.-л. подобное видел? мне нравится эта аргументация, ничуть не хуже чем "ты мечтаешь составлять списки для газовых камер" в мой же адрес в левацком исполнении :))
Убить всех людей - это, конечно, абсолютное средство защиты зелёного леса и окружающей среды, но среди экологов таких тоже единицы.

Для тебя персонально могу повторить: фундаментализм в исламе на сегодня находится на серьёзном подъеме, исламские активисты сейчас (и последние лет 30-40) в фазе войны и следует понимать, что история с карикатурами в провинциальной датской газетке или малоизвестном французском журнальчике, о которых никто бы без серьёзной работы и организации исламских активистов и боевиков никогда не узнал, является осознанным преднамеренным и очень эффективным с любой стороны ходом в идущей войне.

И не надо из этого строгать оскорбления верующих", верующие ни датскую газетку, ни маргинальный французский журнальчик не читали и не узнали бы о них никогда.

[kuzimama.livejournal.com]

ты утверждаешь, что война уже идет, а вот слепые и не замечают. не буду с этим спорить.
я спрашивал//аю: что с этим делать, какие шаги возможны и/или непротивозаконны, где начинать и не может ли приглушение подобного рода провокаторов, используемых на 100% исламистами, как ты говоришь, и еще неизвестно кем, добавлю, быть приемлемым решением в ситуации?
сказать "война" - это
а. не сказать ничего или
б. предположить некоторые действия?
какие?, - вот ответ, который хотелось бы услышать.

[lapot.livejournal.com]

Нет, нельзя "приглушать". Демонстрировать, что ты боишься террора и поэтому меняешь свои правила игры, выполняя требования террористов, нельзя ни в коем случае. Выполняя требования, ты демонстрируешь, что это оружие (террор) работает.

А дальше 2 вещи:

1)на территории стран Запада объяснить на практике исламским комьюнити, что они будут подчиняться общим для всех правилам и следовать законам страны пребывания безо всяких поблажек. И что законы и правила стран, в которых они живут, имеют приоритет над их представлениями о правильном. Если их это не устраивает - мир велик и полтора миллиарда на этой земле живут по законам шариата в странах, где шариат является руководящей для всех нормах. Как приехали на Запад, так могут и уехать с Запада, если он их не устраивает.

2)на территории стран Востока прекратить наконец играть за стороне исламского фундаметализма, снося военной силой светские диктатуры и занимаясь тренингом и поставками оружия своим завтрашним убийцам. И недурно бы отдавать себе атттчотт в том, что собой представляют Сауди, Катар, Эмираты и прочие, пардон, союзники.

[kuzimama.livejournal.com]

вот если рассматривать дотошно чуть ли не каждую твою реплику, получается, что на практике ничего сделать-то и нельзя!
- "объяснить на практике исламским комьюнити"
- вплоть до хиджабов?

"следовать законам страны пребывания безо всяких поблажек"
- короткая история.
на рождество группа добровольцев у нас строит "бентливилл" -- бесплатное электрическое шоу.
два посторонних супер-экстра-биг-христьянина (похоже, это их способ зароботка) в течение несколькох дней вербально атаковали посетителей ("если ты "не то", то попадешь в ад", типа) прямо в лица взрослым и детям. в конце концов устроители вывели их за пределы парка.
эти двое засудили город и выиграли более $100К за "нарушение свободы слова".
противоядие на следующий гот отыскали: устроители решили, что теперь вход будет не бесплатным, а 1 цент и т.о. территория города арендована бизнесом, а там уж свои правила, и принцип свободы слова не катит.
зачем я это привел? даже на такой, казалось бы, простенький случай, потребовалось и много времени, и масса денег.
ты подумай, какие такие "практические разъяснения" в какую бюрократию и какое бабло выльется?!

повторюсь: гладко было на бумаге.
так и с "не нравится здесь?" - вали отсюда".
а попробуй!

[lapot.livejournal.com]

Дык чего "пробовать", если уже? Т.е., наши как федералы, так и на провинциальном-городском уровне оч. вежливо, но прямым текстом всё в лоб говорят. Именно так "мы не собираемся менять свои правила ни для одной группы иммигрантов, тем, кто находит наши правила неприемлимыми, следует подумать о другой стране проживания". Я ж не сам это все выдумываю, я живу в иммигранском муравейнике.

Насчёт "сделать нельзя" - за один день ничего сделать нельзя, это долгие процессы, тянущиеся десятилетиями. Жёстко следовать выбраной линии поведения - и всё. Принять к сведению, что теракты будут. Финансировать сикрет сервис, спец. подразделения полиции, нашпиговать агентурой соотв. тусовки и места, получить судебное разрешение на прослушивание/запись/электронную слежку за соотв.господами и пр.
На войне как на войне

И продолжать жить.

Этот кейс французские спецслужбы просрали. О братиках они знали уже 10 лет. Братики воевали, они профи, один из них уже сидел за участие . Они год назад воевали в Сирии. И тэдэ.

[p-kizhe.livejournal.com]

Ты хочешь фотографироваться на права в хиджабе - сымай прямо тут же, не хочешь - вали отсюда, у нас другие правила. Полицейский потребует снять, чтоб фото сличить - сымай, не желаешь, вали отсюда. У нас в стране законы такие. Не нравятся - вали отсюда. Вот примерно так.
Профайлинг делать - конечно! Будут вопить - нехай вопят. 10 Most Wanted вывесили в автобусах и мусульмане завопили - ответ во всю глотку, не взирая на на политкорр - а что делать, если они - мусульмане?

Пока же, насколько я вижу, идет политика "не обидь, все одинаковы" - так вот не все одинаковы. У всех разные приоритеты. Да, и России они отличались от американских, но мы сюда приехали и встроились во вполне нормальную жизнь. Что мне на работе кричать, чтоб 7 января по религиозным смоображениям отпуск дал? Если мне в ответ на это скажут "Ну и вали отсюда", я пойму.

Да-да, вместо того, чтоб Ассада бомбить, лучше местных шпионов наплодить.

[lapot.livejournal.com]

Асад каким боком к исламскому фундаментализму?

[kuzimama.livejournal.com]

предлагаемые меры внутренне одобрямс, но не уверен, что осуществимы.
за францию не скажу, а за америку - пожалуй скорее невозможно: кто здесь "наши правила", если выбирать? - христьяне, атеисты, муслимы, геи?

[lapot.livejournal.com]

Наши - это вот те правила, которые сложились на сегодня.

Самое забавное, что львиная доля эмигрантов поддерживает эти правила куда более яростно, чем родившиеся здесь.

Мы приехали в эмиграцию осознанно. Мы приехали не в Иран, не в Алжир, не в Йемен, не в Пакистан и пр.
Мы точно знаем куда и зачем мы приехали.
И они нам диктовать не будут. Нах пусть идут со своей исламской духовностью, я им ничего не должен, включая уважение к их бредням. Достаточно того, что я веду себя вежливо со всеми. Но вежливость такая штука... взаимная. А если господа исламские фундаменталисты этого не понимают, т.к. многие выходцы из стран третьего мира стандартно путают вежливость со слабостью и радостно пытаются потренироваться на вежливых в угрозах и хамстве, ожидая капитуляции, то мы им все доступно объясним на понятном им языке. И наш гавермент, тьфутьфу, это регулярно делает. И женские организации господам исламистам объясняют где их место в канадском обществе регулярно. И пр.

И на теракты против наших солдат в конце этого года (включая убийство почётного караула у памятника ветеранам в Оттаве в конце прошлого года) вся страна отреагировала одинаково, включая все политические партии и разномастных/разноцветных граждан.

Хй им, а не капитуляция. Чёрта с два.

[peter314.livejournal.com]

Задайте себе вопрос, стали бы Вы воевать с надписью на заборе. Я нет.
Но, однажды, заплатил 100р женщине, которая красила перила, чтобы замазала ругательство на стенке, обращённой к детскому саду. Дети, возможно, знают эти ругательства наизусть, но, мне было неприятно, что они каждый день это видят и воспринимают, как норму.

[kuzimama.livejournal.com]

с надписью не стал бы, a пишущего (при мне), вероятно одернул или сообщил бы полицаям. о том и речь

[ded-port-sam.livejournal.com]

Об чем речь? Если о тех, кто убил французских похабников, то против них все средства хороши, нет у них права решать кому жить, а кому умирать. Но и возводить жертв в ранг героев не стоит, не были они героями. И лично мне их "карикатуры" не нравятся. И меня лично очень удивляет то, что их высеры перепечатывают в знак протеста.