Date: 2015-01-07 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Переживут. Не все (с)коту масленница. Если им это экономически невыгодно - пускай сворачивают производство и ждут лучших времен. Поставки упадут, цены автоматом поднимутся. А если выгодно - то пусть сидят и не трындят.

Date: 2015-01-07 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
в газете бумажной прочел: в огайо закрывают сталепрокат, ок. 1000 увольняют, опять из-за низкой цены нефти.
в северной дакоте народ тоже умывается из-за того же.
назло маме!

Date: 2015-01-07 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Хм... чего то не пойму, какое отношение низкая цена на нефть имеет к сталепрокату.

Date: 2015-01-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
нефтяники сворачивают добычу, сталепрокатчики (т.е. трубопрокатчики) теряют клиентов -- все завязано!
в северной дакоте стоимость добычи от $50 до $70, т.е. им хана.
on the other hand, республиканцы настаивают на трубопроводе из канады, обама вето наложил/ит -- там песчаная нефть тоже очень дорогая и при нынешних ценах невыгодна. зачем тогда труба? надо ждать, пока цена вернeтся.

Date: 2015-01-07 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Надеюсь, что вернется нескоро. Несколько тысяч потерявших работу (тем более значительная часть из них, завязанная на нефтебизнес, получала ОЧЕНь хорошо) - приемлемая цена для экономики за двойное снижение цен на нефть.

Date: 2015-01-07 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
если сосчитать все (чего я не смогу), то снижение экономической активности ведет к повышению безработицы и преступности. при всех "взвейся-да-развейся" об экономических показателях, на уровне ощущений (и местных новостей), преступность растет оч. заметно. в нашем тихом болоте стольких ограблений автозаправок и т.д., как за последние пол-года, никогда прежде не было, да и стрельба становится все привычней.
последнюю неделю в местной прессе масса материалов о "хьюман трафикикг" в наших местах - проституция растет ужасными темпами.
ссылка из местной газеты сегодня, будет доступна еще пару дней, потом - архив и за денюжку

Date: 2015-01-07 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
А какое отношение имеет падение цены на бензин к снижению экономической активности?

Date: 2015-01-07 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
куча народу в дакоте, охайо, техассе без работы и перестают платить налоги => меньше денег на новые и мэйнтэнэнс проэкты, на образование, т.д., т.е. выше налоги на оставшихся -- у нас уже собираются поднять налог на бензин/дизель, несколько лет тому к налогу на жилье добавили плату за освещение улицы, например, -- да только начни вспоминать!..
проститутки, пасущиеся сейчас в той же дакоте (была глубокая разборка на паблик ти-ви) остаются без работы и перекочевывают к нам, например, а где их прибудет, равно как и безработных, там выше нарко-трафик -- все одно к одному.
в общем, вспомните принцип ле-шателье о системе, находящейся в равновесии. он, будучи, казалось бы, чисто химическим принципом, прекрасно описывает общество, находящееся в равновесии, и что случается, когда равновесие нарушается.
да, цена бензина (ее можно повысить просто местным регулированием, как в соседнем городке висконсина, по сравнению с нами, что через мост в миннесоте) - вторичнее стоимости бареля нефти.

Date: 2015-01-07 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Куча народа недолго без работы будут. А пока они получали 6ти значные зарплаты (я знаю сколько они получают) они дочтаточно налогов заплатили. То, что эти деньги были просраны - не имеет отношения к цене на бензин.

Date: 2015-01-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Это те же поцы пишут, которые 4 года назад рыдали за высокую цену на нефть ?

Date: 2015-01-07 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
там много всякого и всяких. a принцип ле шателье никто не отменял -- и высокие, и низкие цены = разнос системы равновесия.

Date: 2015-01-07 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Система была в равновесии. Потом буш начал дебильную войну и цены начвло колбасить. А сейчас все снова в равновесие приходит. Включая хилбилли, которые больше не смогут получать шестизначные зарплаты на буровых вышках.

Date: 2015-01-07 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
а, так вы просто завидуете высоким зарплатам? тогда другое дело ;)

Date: 2015-01-07 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
С чего это вы решили? Или у вас просто нет аргументов и вы решили ляпнуть глупость, приписать ее мне и красиво ее разделать? Тогда другое дело :))))

Date: 2015-01-07 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
" ляпнуть глупость, приписать ее мне"
уже в трех местах этого не такого уж длинного треда вы отмечали именно что высокую зарплату нефтедобытчиков, показалось симптоматичным ;))
аргументы есть и у меня и у гугля, - ссылку я давал выше (ту, что вы заклеймили позором, не желая глянут хоть несколько аргументов с разных - и демов, и репов, и независимых - сторон), но не вижу смысла повторять и навязывать.

Date: 2015-01-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
это из серии: какое отношение цена на нефть имеет к строительству квартир в москве. очевидно, что прямой связи нет(хотя, со сталью это не так очевидно) и очевидно, что связь есть.

Date: 2015-01-07 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Связь есть как у подьема цены, так и у падения. Безусловно, есть и минусы у падения цены на нефть, но плюсы их перекрывают.

Date: 2015-01-08 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
И каковы же плюсы? Просветите наивную чукотскую девушку, не оставьте без помощи.

Date: 2015-01-08 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Например, снижение цен за счет снижения расходов на транспорт. Следовательно - снижение расходов населения, следовательно увеличение его покупательной способности и перераспределение "лишних" денег в другие индустрии, в которые, если следовать законам рынка, и перейдут выкинутые из нефтебизнеса.

Средний американец ездит до работы 30 миль. Я вполне средним получаюсь, значит, в этом отношении. На одном только бензине у меня получается экономия порядка 40 баксов в неделю, по сравнению с серединой осени. В месяц - 160, если грубо. Перемножьте это на десятки миллионов людей, которые столько в среднем экономят (и потратят это на что то другое) и скажите, почему описанные в статье минусы перекрывают как минимум этот плюс.

У меня экономическое образование, слава богу, и макроэкономику я 6 лет академически изучал, так что заказными статейками из желтой прессы меня смешить не надо.

Date: 2015-01-08 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
С точки зрения потребителя снижение цен на бензин - да, экономия. Но связано ли нынешнее снижение со снижением цены на фьючерсы? Или это сезонные колебания? Если нефтедобывающая отрасль увольняет рабочих, это создает проблемы не только уволенным. Не только лишившиеся работы люди перестали платить налоги, компании тоже налогов не платят, а это уже серьезные суммы, изымаемые из и так дефицитного бюджета страны в целом. Сокращенище налоговых поступлений приведет к увольнения учителей, продавцов, поваров, официантов, парикмахеров, а потом из бизнеса начнут выходить не связанные с нефтедобычей компании. Многие, слишком многие потеряют работу, и дипломированные экономисты будут в этом списке не на последнем месте. Одна отрасль может потянуть с собой на дно всю страну. И подъем цен на нефть не исправит положения немедленно. Так что лучше б лодочку-то не раскачивать.

Date: 2015-01-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
домодельные подсчеты - хорошо,конечно, но мне приходилось видеть (CNN-money) другие: в среднем при нынешней цене, к пику года, если останется такой-же, как сейчас, за год экономия составит ~$500. ну да ладно, это оч. узкий показатель, тем не менее.

a вот неплохой обзор, затрагивающий как плюсы, так и минусы - глобально - , низкой цены на нефть. вам, как экономисту, м.б. будет интересно

Date: 2015-01-08 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Автор статьи сам себе противоречит. Или не разбирается в вопросе или юлит, что вероятнее. Он одновременно прогнозирует снижение производства и поставок с "продолжением" падения цены. А так не бывает. Никогда. Так что только один этот момент ставит серьезный вопрос credibility автора.

Date: 2015-01-08 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
автор - давнишний создатель сайта и инсайдер с "рынка", давно и прочно пользуется уважением "широких слоев общества".

Date: 2015-01-08 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Значит юлит по какой то причине. Или вы не находите непоследовательным предполагать одновременно сокращение поставок и продолжение падения цены?

Date: 2015-01-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
мне, человеку без экономического образования, надо еще разобраться. было время, когда и рост доллара не привязывался (у меня в голове) к падению продаж (нашей компании) ;)))

Date: 2015-01-16 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
http://www.dailyfinance.com/2015/01/06/us-steel-layoffs-ohio-pipe-plant-oil-prices/

Date: 2015-01-08 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Придется им потерпеть во имя хрен знает чего.

Date: 2015-01-08 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
вот это и наводит на вопрос: кто, что, как и зачем. либо правая рука не ведает, что!

Date: 2015-01-08 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Вот именно. Какова цель истинных инициаторов этого безобразия?

Profile

kuzimama: (Default)
kuzimama

October 2021

S M T W T F S
     1 2
3 4 56789
101112 1314 15 16
17 181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios