(no subject)

[kuzimama]

рассуждая в новогоднюю ночь о российских либералах, неожиданно подумал: а ведь и я запросто мог оказаться в их рядах!

ну, тот факт, что был среди организаторов протестного митинга институтов академии (1988?) супротив её президиума, самолично выдвинувшего на первый съезд не наших кандидатов, - даже не начало.
сперва был проэкт "личный проэкт" - борьба с гаражами (1985). в ясенево, у нас под окнами, собирались строить подземно-надземный многоярусный, а мы хотели детскую площадку. о, сколько квартир мы с женой обошли, подписи собирая! и на встрече с властями вербально их, власти, переиграли. а результат? ни гаражей не построили, ни плошадку (сделали велодром, но уже в 2000-х). а гараж, как я теперь понимаю, в том месте теперь не помешал бы (но и не помог, понимаю).

но поворотным пунктом могла оказаться "защита белого дома" -- будь я в москве, точно бы туда, на запале протеста (да, мы за ельцина на тех первых демократических голосовали), отправился бы. вот тут бы и могла случится точка невозврата: сев на иглу протеста, остановиться вряд-ли смог бы - друзья-товарищи, "единое мышление", ты-ды...

вот и думал в новогоднюю ночь свою оригинальную мысль: судьба играет человеком, а человек слаб.
наверное, со временем, все-таки вернулся бы, случись такая оказия, в лоно консерватизма (и годы подсказывают!), и наши дулутские протесты против войны (до ирака) тоже подтвердили: голосуй - не голосуй, все равно получишь войну в ираке.
а революций всяких нам и даром не надь.
пусть год будет спокойным, если сможет.

Comments

[ivanoff-a.livejournal.com]

Кто в молодости не был либералом...

[kuzimama.livejournal.com]

кропоткин сформулировал иначе:"кто в 18 лет не полагал решить все проблемы пулеметом?"

[seann.livejournal.com]

Не-а, не дотягиваете. Умственная чистоплотность вам мешает, таких в либ-лакеи не берут.

[kuzimama.livejournal.com]

так и полагаю, спасибо. но peer pressure, которое тогда было, могло бы и превозмочь (до времени). разве что внутренняя революция и полный разрыв с прошлым кругом.

[podrjadchik.livejournal.com]

"да, мы за ельцина на тех первых демократических голосовали"

как из ушата окатило!

[kuzimama.livejournal.com]

а выбор тогда был невыборный. впрочем - "москвичи, хуле!" (с) podrjadchik

[whiteferz.livejournal.com]

=== но поворотным пунктом могла оказаться "защита белого дома" -- будь я в москве, точно бы туда, на запале протеста (да, мы за ельцина на тех первых демократических голосовали), отправился бы. вот тут бы и могла случится точка невозврата... ===

Ну я и отправился когда-то.

И ни одной точки невозврата так и не встретил. Сплошные точки возврата.

[kuzimama.livejournal.com]

очень похоже (по ссылке).
а "наивная жажда быстрых перемен" - есть, увы, непременная черта молодости (т.е. незрелости)
но я так, просто поприкидывал на досуге вероятность.

[whiteferz.livejournal.com]

У меня не было "наивной жажды быстрых перемен". Я в начале 90-х хотел капитализм, я просто заблуждался насчет цены, которую придётся за него заплатить.
Мало того, считаю, что в желании капитализма я был прав, а неправ - в желаемом пути к нему. Но в начале 90-х я был ни ухом, ни рылом в этих вопросах, и что-то вроде "китайского пути для России" не мог представить даже в намётках.

Да и сейчас, ретроспективно, разве что в намётках могу. Хотя я уже на 25 лет умнее.

[kuzimama.livejournal.com]

и у меня не было. а вот вокруг меня этого "скинем коммуняр и сразу заживем" хоть жопой ешь. но капитализма я желал, в том, что он "все расставит как надо" здорово сомневался и прекрасно понимал чувствовал, в какую дыру (по крайней мере в начале "безкоммуниздия") валимся.

[alexeim.livejournal.com]

по моему, либералы конца 80-х а и "либералы", оставшиеся в рядах после периода разгула демократии, - две большие разницы

[podrjadchik.livejournal.com]

"две большие разницы"

но не было бы первых - не оказалось бы и вторых!

[kuzimama.livejournal.com]

так я и тогда вещал весомо: не разрушайте, а поправляйте. не послушали. москвичи, хуле!

[alexeim.livejournal.com]

Мне кажется, что либералы конца 80-х были разнородными группами, объединившимися по критерию оппозиции компартии и советским принципам руководства. Когда КПСС потеряла власть, разница между этими группами стала очевидной и вызвала отсев большинства тех, кто был либералом в 80-е.
После того, как ВВП построил свою версию власти, либералы 90-х оказались оттолкнутыми от кормушки и начали бухтеть и, в частности, привлекать в свои ряды тех, кто реально недоволен существующей структурой власти. Весь вопрос в том, что если они смогут захватить власть, и перестанут "дружить против Путина", противоречия опять вылезут.

[kuzimama.livejournal.com]

да, среди 80-ников было много идеалистов. мой московский босс баллотировался даже (провалился, к счастью).
верно, идеализм и среди нынешних присутствует "каг-бэ", но уже не того сорта и запала.

[whiteferz.livejournal.com]

Не исключено, "не было бы первых" - у нас было бы, как сейчас на Украине. Там именно что вторые появились без первых.

[kuzimama.livejournal.com]

интересное замечание! возможно и верное.

[yelin.livejournal.com]

Ни в чем никогда не участвовала, но за себя теперь стыдно- какая я тогда была дура...

[ded-port-sam.livejournal.com]

А вот, кстати, и мне такая мысль приходила в голову :))))

[vedroid.livejournal.com]

Либералы сейчас это вот на фото. А тогда так, лохи педальные, мимо денег выступали.

[peter314.livejournal.com]

Либеральные убеждения и революционный энтузиазм - это разные вещи. Природа развивается эволюционно и лишь, изредка, случаются катаклизмы, типа падения астероида, и гибнет 80 процентов всего живого.
Так и общество дозревает до перемен. Но, революции, всё же случаются.