kuzimama: (Default)
[personal profile] kuzimama
и не знает как и куда далее.
один из обсуждаемых аспектов – интеллектуалы vs. профессионалы. создаётся впечатление, что эти две ветки нечасто пересекаются.

Date: 2008-01-10 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
Есть такое популярное мнение.

Date: 2008-01-10 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
правда, популярное? а что думают люди с опытом?

Imho,

Date: 2008-01-10 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
some of professionals like to pretend they are intellectuals, while many of those supposed to be intellectuals do argue they are professionals (in a way). Это всё чепуха. Нужно быть прагматичным, как Изяслав: когда надо — Изя, когда надо — Слава.

Re: Imho,

Date: 2008-01-10 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
excellent, bravo!

алаверды

Date: 2008-01-10 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
а шо думают с опытом я не знаю.
Вопрос о выборе работы|карьеры между academic|industry?

Re: алаверды

Date: 2008-01-10 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
Imho, многое зависит от того, что ей нужно: job or carreer.
свежий PhD, по большому счёту, лучший в мире на данный момент специалист по какой-то задаче/методе, обычно одной. если метода/задача кому-то нужна и пока она нужна, это почти гарантирует job в индустрии, причем никто не ждет, что ты еще что-то можешь/умеешь и хочешь учиться чему-то новому — никто не против, но только в свободное от работы время. узкоспециализированный инженер-исследователь — не врач, не юрист, не бухгалтер, не учитель и не уборщик, услуги которых нужны всегда и везде. Может я ошибаюсь, (осторожно! метафора) учёный в индустрии подобен офицеру в запасе: ушел с действительной лейтенантом — старшего получишь лет через десять, не через два, да и спишут вчистую тебя раньше.
Послужить рostdoc'ом — шанс осмотреться и научиться чему-то ещё. Здесь многое зависит от удачи и упорства. А соскочить в индустрию всегда можно, но уже с другой позиции.

Re: алаверды

Date: 2008-01-10 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
О! все это обсуждалось. в нынешней америке постдокское рабство теперь продолжается 4–5 лет, + два–три (если повезет) на "практическом" месте до момента относительной свбободы. а биологические часики тикают.
в "интеллектуальном" месте 5–6 лет до тенюра (если повезет) и обстановочка – паучки в баночке.
она же хочет объехать на хромой кобыле оба сценария.
посмотрим, получится ли. ей выбирать какую цену и за что платить. ну и нам

Re: алаверды

Date: 2008-01-10 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
да, мужикам, с биологической точки зрения, вольготней.
Кажется, у физиков-математиков срока поменьше. Больно круто, надо признать... Если не секрет что специализация? Какое-нибудь био-хим/физ/тех/инж/мед? Ситуация такая жесткая из-за дороговизны исследований и конкуренции толп?

Re: алаверды

Date: 2008-01-10 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
да, бэрэменность в математике – 3 месяца вместо 16–ти, как у биохимиков :)
теперь постдокскость – минимум 2 срока по 2 года (с затяжками и между).
женщине в академии – забыть о семье лет на 5–7 (минимум). есть на эту тему исследования.
тут еще война эта (в биохим исследования крайне дороги) срезала NIH–гранты силнейше, расчитывать не на что, если ты не устоявшийся, влившийся, а новичок.
в индустрии некоторая рецессия, с небольшой надеждой, что лет через 5–7 бэби–бумеры (прогноз) станут уходить и наоборот возникнет вакуум кадров. но до этого надо дожить.
мысли растекаются на: "продолжать учебу" (в каком угодно виде, – привычное), заняться семьей, податься на 2–3 года в армейское (прекрасные перспективы, но стремно и, возможно, стыдно), сделать свой бизнес (вбозможно, но 5 лет оч. интенсивныч усилий).
пусть думает.
мне внуки больше нравятся ;)

Re: алаверды

Date: 2008-01-10 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
Внуки! Скажете тоже... внуки всем нравятся.)
А все остальные варианты — шило на мыло менять, да навар с яиц собирать.
Удачи и вам и ей! :)

Re: алаверды

Date: 2008-01-10 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
thanks man, we need it!

Date: 2008-01-10 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] natusik-moto.livejournal.com
я постою рядом, послушаю :)

Если бы я прожила жизнь заново, да еще со свежеполученным американским ПхД (можно же помечтать, правда?), то я бы двинула в индустрию.

Может, потому что в академии уже побыла, знаю. А индустрия для меня пока место из разряда "хорошо там, где нас нет".

Date: 2008-01-10 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
вот и я про то. но, видете–ли, "они учиться прывыкшы", а тут новости какие, менеджеры эти, си–эй–О!...
я ее все в ваш блог подталкивал, ты не одна, типа, и специальности схожи, но разве ОНИ слушают? :)

Date: 2008-01-10 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] natusik-moto.livejournal.com
вот уж на кого не надо ориентироваться, так это на меня.

Я хоть и умная (*кокетливо потупливает глазки и ковыряет носком землю), но ленивая. А такие дорогу себе нигде не пробьют, ни в академии, ни в индустрии.

Во-вторых, у меня русский начальник. А это почти диагноз (за редким исключением). Попасть в такую лабораторию на постдока - так потом можно на всю жизнь науку возненавидеть. Можно и полюбить, конечно. Как повезет.

Учиться - всегда пригодится, но взрослую жизнь начинать надо. И чем раньше, тем безболезненнее.

Я тоже родителей не слушала по молодости-глупости. А сейчас не слушаю, потому как очень сильно разошлись дорожки наши... Но гордиться этим не горжусь.

Date: 2008-01-10 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
"взрослую жизнь начинать надо" - indeed!!

Date: 2008-01-10 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] natusik-moto.livejournal.com
не то что я совсем против учебы (у меня вот муж на вечерней МБА учится, и молодец).

Но после пиэчди еще учиться? Второе верхне-высшее? Так всю жизнь можно проучиться :). Можно пойти поработать, а потом, через годик-два, подумать, а чему можно и нужно еще подучиться?

Date: 2008-01-10 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
у нее идея–фикс есть, продолжить во врачебном. совсем девка спятила. а ей и говорю: к 60–ти станешь спецом. сомневается. а ремень здесь применять не рекомендуется, да и узок он для...:)

Date: 2008-01-10 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] natusik-moto.livejournal.com
ооо. Это ж кучу денег надо. И времени. И желания (оно, видимо, есть).

Ремень - поздно. И непедагогично.

Date: 2008-04-29 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
Информация к размышлению: http://tandem-bike.livejournal.com/13787.html

Date: 2008-04-29 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
ага, спасибо! послел дочке, ей через месяц защищать и...

Date: 2008-04-30 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] 1istik-figi.livejournal.com
... и &laqo;немедленно замуж!» ;-)

Profile

kuzimama: (Default)
kuzimama

October 2021

S M T W T F S
     1 2
3 4 56789
101112 1314 15 16
17 181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios