kuzimama: (Default)
[personal profile] kuzimama
вечный спор славян
посоветовал френду для отрезвления восторженных чуйств глянуть одним глазком "идеократию".
глянув, френд осерчал: "совершенно превратное представление о будущем"
понятно почему.
знал, что вам не понравится (чуть ниже о причине)
но сперва:
комедии всего 15 лет, а многие ее "предсказания" уже сбылись.
1. репродуктивность людей с высоким IQ снижается на наших глазах и именно по причине, показанной в "И".
2. количество мусора накопленного ТОЛЬКО в океане по весу уже приближается, а вскорости и сравнятся, с весом всего в нем живого! (ссылку приводил)
3. уровень образования на наших глазах приближается к показанному в сцене обсуждения "в "брондо" есть электролиты!"
4. о снижении IQ населения в развитых странах давал ссылку совсем недавно.
5. о "миллениенах" ссылка быквально на днях.
6. нынешние обсуждения в конгрессе (да тот же выбор верховного судьи) все более напоминают сцены из "И", т.д., т.п.

это не "превратное представление о будущем", а просто не в бровь, а в глаз.
комедия изначально пошла слабо, но с годами стала культовой здесь, поскольку будущее, становящееся настоящим на наших глазах, отражено в ней просто как в зеркале.

и поэтому мне понятно ваше раздражение.

во всех наших дискуссиях вы представляете человечество день ото дня умнеющим, благородным, "золотой рис", рОботы, ИИ и прочий "освобожденный человек для наук и исскусств"... а тут такая карикатура!
но действительность такова, что и "золотой рис" (GMО) изобретаются не для "освободить", а для "монополизировать" (как с "брондо"), закабалить и на этом сделать бабки. а если будут побочные эффекты, такие как мертвые пчелы, так и "это нам на руку: возможность делать дополнительные".

то же и с любым "рОботы, ИИ, автономные авто" - избавиться от надоедливого и все время требующего чего-то рабочего: никогда капиталист не производит товар в целях "освободить", и не мечтайте о "бесплатном интернете" - он не для "свободы человечества", для контроля и небесплатно.

пример перед глазами: работы Николы Тесла, желавшего "бесплатной энергии для человечества", перестали финансировать (убили, т.е.) исключительно потому, что испугались этого "бесплатного, вне нашего контроля", именно капиталист его и съел. и съест еще.
а если и на марсе будут яблони цвести, то опять же только для того, чтобы их можно было продать подороже.


Date: 2019-06-01 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
вот пост, спорить с которым нет никакой возможности.

можно лишь уточнить пару моментов.
1) что касается бесплатного интернета и вообще бесплатных сервисов.
вот возьмем фейсбук, например, одна часть это контроль и формирование нужного мнения, путем манипуляции видимого пользователю контента и блокировки, либо просто скрытия, неправильного контента.
а вторая часть, это что сами пользователи становятся товаром. либо продаются данные о действиях пользователей, построенные модели поведения, предпочтений и т.д.
либо продаётся внимание пользователей, которым можно показать рекламу и/или другие полезные вещи.
и тут не ясно, что хуже - когда тебя контролируют или когда тебя продают :-)
2) что касается падения репродуктивности людей с высоким IQ
смотрел как-то интервью российского биолога Александра Маркова, и я если я правильно запомнил, то по его словам зависимость репродуктивности от IQ имеет имеет форму перевернутой параболы. т.е. лучше всего размножаются люди со средним IQ, а при движении в обе стороны репродуктивность падается. условно говоря, хуже всего размножаются олигофрены и гении.
т.е. люди с более высоким IQ всегда имеет меньшую репродуктивность, насколько я понял. другое дело, что если средний IQ снижается, то вся эта система дрейфует вслед за ним.

Date: 2019-06-01 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
с другой стороны, есть и позитивные новости прогресса!
https://twitter.com/Adam4d/status/1134455653529993217

Date: 2019-06-01 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
OMG, не OMG, а свои 5 копеек в день (оценочное суждение) имеет.
(или там в оригинале был рубль?)
Edited Date: 2019-06-01 11:48 pm (UTC)

Date: 2019-06-02 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
*немедленно возгордился и дезавуирую вчерашнее сообщение в личку [livejournal.com profile] kuzimama*

Date: 2019-06-01 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] peter314.livejournal.com
Вынужден продублировать возражение:
"Претензия к художественному уровню фильма. Никогда не смущают самые резкие обличения нравов, обычаев, тенденций, всего что угодно. Но, если это сделано примитивно, то перестаёт работать. "Матрица" намного более страшный фильм и его оценила публика во всех странах. А в "Идеократии" пытаются убедить, что "безграмотность" это катастрофа. Но, человечество жило тысячи лет в таком состоянии и люди не были дебилами. Они были лишь не настолько образованы, как современный человек.
История человечества показывает, что несмотря на все ужасы прогресс неумолимо пробивает себе дорогу и уж с какими - то островами мусора в океане, оно как - нибудь справится. Когда приспичит.

Date: 2019-06-01 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
когда нет возражений "по существу вопроса", всегда напирают на "художественный уровень"
к моему критическому разбору по существу возражения есть?

Date: 2019-06-02 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
если Путин за идеократию, то я против
Edited Date: 2019-06-02 01:04 am (UTC)

Date: 2019-06-02 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] peter314.livejournal.com
Несколько удивлён. Ведь в первой же реплике говорил именно о художественных недостатках и только в последней фразе упомянул ещё и ошибочность прогноза.
Ваши возражения напомнили заседание парламента Англии в конце 19 века о катастрофическом положении в Лондоне, так как через 5 лет город утонет в конском навозе. Все расчёты были правильными.
Но появился автомобиль...

Date: 2019-06-03 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
штирлиц: "на первое место выходит именно что последняя фраза" (или как-то так)
"совершенно превратное представление о будущем"
– превратное представление - фраза на удивление бесслысленная. можно клеймить позором что угодно, но только не представления кого-либо о вероятном будущем.
будет катастрофа, не будет катастрофы (будет. вот отключат интернет на месяц и будет) - фактов нет, а вот приведенные мною в посте факты (мусор, рождаемость, IQ, образование, т.д.) укладываются в тот же вектор, что показан в "идеократии".
Edited Date: 2019-06-03 01:37 am (UTC)

Date: 2019-06-03 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] peter314.livejournal.com
"Запоминается последняя фраза". (с) Ну, что ж:
1. Швейцария решила вопрос с "мусором", значит это возможно. Надо лишь раскошелиться.
2. Рождаемость, вообще, не вопрос. Пока население Земли только растёт. А если даже уменьшится, никто плакать не будет.
3. IQ - не является показателем ума. Возможно, Дарвин показал бы средний результат.
4. Когда - то почти все были безграмотными. Пугачёв не умел ни читать, ни писать. А вон каких дел натворил. Ум и образование не одно и то же.
Все эти страшилки лишь повод вовремя принять меры к исправлению ситуации. Но всегда интеллектуальная элита будет намного опережать средний уровень, требующийся для выживания человека.

Date: 2019-06-07 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
1. Швейцария решила вопрос с "мусором", значит это возможно.
-- швейцария - плевочек на карте в сравнении мировым океаном. если замусорить даже великие озера или байкал, то очистить их не представится возможным, а тут океан!
2. Рождаемость, вообще, не вопрос.
-- вы неверно поняли опасения. как раз рост населения земли - проблема. за мою только жизнь оно более, чем удвоилось.
3. IQ - не является показателем ума.
-- это показатель общего развития и умение соотносить малосвязанные факты, оттого нынче все больше мыслят лозунгами
4. Ум и образование не одно и то же.
-- именно. образование идет, мозги теряются
"
Но всегда интеллектуальная элита будет намного опережать средний уровень, требующийся для выживания человека.
-- элита занята лишь тем, чтобы еще более закабалить "плебеев".

ну и в тему (увы, много и на английском)
Why Technology Favors Tyranny
Почему технология способствует тирании
Искусственный интеллект может стереть многие практические преимущества демократии и подорвать идеалы свободы и равенства. Это еще больше сконцентрирует власть небольшой элиты.

Date: 2019-06-07 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] peter314.livejournal.com
1. У нас места очень много. Однако, уже сейчас пришлось обратить внимание на мусор из - за протестов и процесс решения вопроса начался.
2. Мальтус тоже волновался. Оказалось, что образование и культура сократила рождаемость. И уже Китай понял ошибку "одного ребёнка" в семье.
А вот статья очень интересная, хотя меня не очень испугала. И я думаю поразмышлять на тему "суперумного" диктатора. Ведь претензии к тиранам сводятся к тому, что никто не может возразить на ошибочное, а иногда трагическое решение.

Profile

kuzimama: (Default)
kuzimama

October 2021

S M T W T F S
     1 2
3 4 56789
101112 1314 15 16
17 181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 12:35 am
Powered by Dreamwidth Studios